Περιοδικό Πολιτικής Και Πολιτισμικής Παρέμβασης


Σε εποχές που βασιλεύει το ψέμα, η διάδοση της αλήθειας είναι πράξη επαναστατική
Αυτά που δεν θα μας πουν για τις μεταμοσχεύσεις

< Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας | Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας > 
Συγγραφέας Μήνυμα
Κυπριανός Χριστοδουλίδης



Ένταξη: 03 Δεκ 2009
Δημοσιεύσεις: 564
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάϊ 24, 2011 2:05 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Η ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ ΕΟΜ ΚΑΙ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΕΤΑΜΟΣΧΕΥΣΕΙΣ



http://kyprianoscy.blogspot.com/2011/05/blog-post_24.html

Ευχαριστώ τον αναγνώστη και σχολιαστή Γ(...). Η ενημέρωση που μου παρείχε ήταν πολύ χρήσιμη και αποκαλυπτική της δολιότητας που μας κρύβουν οι σχεδιαστές του νομοσχεδίου. Μάθαμε το σημείο διαφωνίας μεταξύ του Εθνικού Οργανισμού Μεταμοσχεύσεων (ΕΟΜ) και του Υπουργείου Υγείας. Ιδού η ανακοίνωση που εξέδωσε ο πρώτος :

Δελτίο Τύπου του Εθνικού Οργανισμού Μεταμοσχεύσεων για την κατάθεση σχεδίου νόμου για τις μεταμοσχεύσεις

03/05/11

Τα μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου του Εθνικού Οργανισμού Μεταμοσχεύσεων (Ε.Ο.Μ.) εξέτασαν τη διαμορφούμενη κατάσταση μετά την κατάθεση του σχεδίου νόμου για τις μεταμοσχεύσεις στη Βουλή.

Ο Ε.Ο.Μ., ο κατά νόμο σύμβουλος της Πολιτείας σε θέματα μεταμοσχεύσεων, ουδέποτε εκλήθη να συμμετάσχει στη σύνταξη του νομοσχεδίου αυτού. Με το παρόν κοινοποιεί ευρύτερα τις θέσεις του, μετά την έγκαιρη γνωστοποίηση τους στον Υπουργό Υγείας.

Συγκεκριμένα, τρία σημεία του Νομοσχεδίου μας βρίσκουν αντίθετους:

1. Η διεύρυνση του κύκλου των δοτών προκειμένου για ζώσες μεταμοσχεύσεις που προβλέπεται στο άρθρο 8, ενέχει τον ορατό κίνδυνο της εμπορευματοποίησης των. Είμαστε αντίθετοι με την επέκταση της δωρεάς σε άτομα με συναισθηματικό δεσμό, διότι θεωρούμε ότι είναι αδύνατον με οποιοδήποτε τρόπο να κριθεί με αξιοπιστία η ύπαρξη του.

2. Η εικαζόμενη συναίνεση που προβλέπει το άρθρο 9, ακόμα και σε χώρες που είναι νομοθετημένη, όπως στην Ισπανία, στην πράξη δεν χρησιμοποιείται και δεν αφαιρούνται ποτέ όργανα χωρίς την σύμφωνη γνώμη των συγγενών. Με δεδομένες τις αντιρρήσεις που έχουν ήδη εκφρασθεί από τη κοινωνία, θα επηρεαστεί αρνητικά η δωρεά οργάνων.

3. Η δημιουργία Οργανισμών Αφαίρεσης Οργάνων δεν έχει καμία θέση. Η αφαίρεση των διεθνώς γίνεται από τις ομάδες των Μεταμοσχευτικών Κέντρων και σε καμία περίπτωση από τρίτους, οι οποίοι μάλιστα εργάζονται σε ιδιωτικά νοσηλευτήρια.

Επισημαίνουμε ότι η αύξηση των μεταμοσχεύσεων, που αποτελεί το κύριο μέλημα του Ε.Ο.Μ., μπορεί να επιτευχθεί μόνο με την ενίσχυση του Οργανισμού και των δομών που στηρίζουν τη μεταμόσχευση στο πλαίσιο του Εθνικού Συστήματος Υγείας.


Αυτά γράφει το Δελτίο Τύπου και το δικό μας σχόλιο είναι:

Γνωρίζουν οι πολιτικοί όλες τις ενστάσεις, τις οποίες έχουν οι φορείς (ΕΟΜ κλπ) της ψευδαγάπης και του κίβδηλου ανθρωπισμού "προκειμένου για ζώσες μεταμοσχεύσεις". Οι υπεύθυνοι των μεταμοσχεύσεων προσπαθούν να μας κάνουν αποδεκτή αυτού του είδους την "ανθρωπιστική σωτηρία" ή το "δώρο θεού", της ιατρικής επιστήμης, για ποικίλα νοσήματα.

Όμως οι σκοτεινές κεφαλές, που απεργάζονται τέτοια νομοσχέδια, άλλα έχουν κατά νου. Παράδειγμα, ο λαθραίος ή ο ημινόμιμος "εγκεφαλικά νεκρός" (σημ. τις οίδε πώς) ο οποίος δεν έχει κανένα οικείο πρόσωπο. Θα υπάρχουν κάποιοι άλλοι - λαθραίοι, ημινόμιμοι κλπ. - σαν αυτόν, οι οποίοι θα σπεύσουν με το αζημίωτο να δηλώσουν ότι "κάποτε τον είχαν ακούσει να εκφράζεται θετικά". Το πιθανότερο και ... αθωότερο (πονηρότερο) είναι ότι δεν θα ενδιαφερθεί κανείς, οπότε με την "εικαζομένη" και τον εγκληματικό νόμο που θα ψηφίσουν, τα όργανα θα παραλαμβάνονται νόμιμα και ανεξάρτητα από τον "εξ αγάπης για τον συνάνθρωπο" αλτρουΐσμό.

Αυτά και πολλά άλλα δεν τα βλέπουν οι ρομαντικοί του ΕΟΜ και λέγουν "ναι" στο έγκλημα, αλλά όχι στον δια νόμου φόνο! Θέλουν να γίνεται το έγκλημα με χριστιανική (κυρίως ή άλλου είδους) αγάπη!! Ας πούμε, με τη φιλάνθρωπη "αγάπη" της μασσονίας.

Ειλικρινά, είναι να τρελλαίνεται κανείς. Οι φορείς του ΕΟΜ είναι χειρότεροι από τους πολιτικούς νομοθέτες. Οι τελευταίοι προσπαθούν να δικαιολογήσουν επάξια το ρόλο που τους έχει αναθέσει η διεθνής μαφία του χρήματος. Το ανθρωπιστικό συναισθηματικό περιτύλιγμα της είναι άχρηστο, δεν την ενδιαφέρει.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κυπριανός Χριστοδουλίδης



Ένταξη: 03 Δεκ 2009
Δημοσιεύσεις: 564
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 27, 2011 5:03 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Η πλεονεξία ζωής της Διορθοδόξου Επιτροπής Βιοηθικής



Όπως μας πληροφορεί το ιστολόγιο ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗΡΙΟ (http://www.blogger.com/img/blank.gif http://orthodox-watch.blogspot.com/2011/05/blog-post_8787.html ) έληξαν χθές οι εργασίες της συνάντησης της "Διορθόξου Επιτροπής Βιοηθικής". Πραγματοποιήθηκε στις 23 με 26 μηνός Μαΐου υπο την αιγίδα του Οικουμενικού Πατριαρχείου στην Ορθόδοξο Ακαδημία της Κρήτης και στην οποία συμμετείχαν εκπρόσωποι των Ορθοδόξων Αυτοκεφάλων Εκκλησίων απο όλο τον κόσμο, πλην της Εκκλησίας της Βουλγαρίας. Πιο κάτω μας παρέχει το ανακοινωθέν που εξέδωσε μετά το πέρας των εργασιών η διορθόδοξος, για θέματα βιοηθικής, επιτροπή. Ιδού τι μας ανεκοινώθη :

Συνήλθεν εις την πρώτην συνάντησίν της εις την εν Κολυμβαρίω Ορθόδοξον Ακαδημίαν Κρήτης, από 23ης έως 26ης Μαΐου 2011, ως φιλοξενουμένη του Οικουμενικού Πατριαρχείου, η Διορθόδοξος Επιτροπή Βιοηθικής με την συμμετοχήν πασών των ανά τον κόσμον Ορθοδόξων Αυτοκεφάλων Εκκλησιών. Οι αντιπρόσωποι της Εκκλησίας της Βουλγαρίας δεν ηδυνήθησαν τελικώς να παρασθούν.
Η Επιτροπή Βιοηθικής συνεκροτήθη κατόπιν προτάσεως της Α.Θ.Π. του Οικουμενικού Πατριάρχου κ. κ. Βαρθολομαίου και ομοφώνου αποφάσεως των Προκαθημένων των Ορθοδόξων Εκκλησιών κατά την Σύναξιν αυτών εν Φαναρίω τον Οκτώβριον του 2008.
Των εργασιών της Διορθοδόξου Επιτροπής προήδρευσεν ο Μητροπολίτης Περγάμου Ιωάννης, εκπρόσωπος του Οικουμενικού Πατριαρχείου, χρέη Γραμματέως δε αυτής εξετέλεσεν ο Πανοσιολογιώτατος Αρχιμανδρίτης του Οικουμενικού Θρόνου κ. Μακάριος Γρινιεζάκης.

Η Επιτροπή, μετά την εναρκτήριον και εισαγωγικήν ομιλίαν του Προέδρου αυτής, εμελέτησεν την μέθοδον και τα θέματα, τα οποία θα την απασχολήσουν, προκειμένου να επιτευχθή ενιαία τοποθέτησις της Ορθοδόξου Εκκλησίας επί των θεμάτων της Βιοηθικής.
Η Επιτροπή απεφάσισε να εξετάζη εις εκάστην Συνάντησιν αυτής εν συγκεκριμένον βιοηθικόν ζήτημα, το οποίον θα επιλέγηται κατά προτεραιότητα αναλόγως των ποιμαντικών, εκκλησιολογικών, θεολογικών και κοινωνικών αναγκών.
Δοθέντος ότι το ζήτημα της αναπαραγωγής συνιστά εν από τα πλέον ζωτικά και φλέγοντα θέματα, το οποίον δημιουργεί μείζονα βιοηθικά διλήμματα εις την Ποιμαντικήν της Εκκλησίας, η Επιτροπή απεφάσισεν όπως εις την επομένην Συνάντησιν αυτής μελετήση το εν λόγω ζήτημα, ανέθεσεν δε εις εισηγητάς εκ των μελών της να παρουσιάσουν την επιστημονικήν και θεολογικήν πλευράν αυτού.

Ο Σεβ. Μητροπολίτης Κισάμου και Σελίνου κ. Αμφιλόχιος, Πρόεδρος της Ορθοδόξου Ακαδημίας Κρήτης, παρέθεσε δείπνον εις την τράπεζαν του Ιδρύματος προν τιμήν των συνέδρων, εις το οποίον παρεκάθησαν ο Σεβ. Αρχιεπίσκοπος Κρήτης κ. Ειρηναίος και συνοδικοί Μητροπολίτες εκ της Μεγαλονήσου Κρήτης.
Η Διορθόδοξος Επιτροπή Βιοηθικής, η οποία θα συνέλθη και πάλιν μετά την παρέλευσιν έτους, προσβλέπει, με την χάριν του δομήτορος της Εκκλησίας Ιησού Χριστού, εις το να προσκομίση καρπούς εις δόξαν Κυρίου και εκπλήρωσιν του χρέους και της αποστολής της Ορθοδόξου Εκκλησίας εις τον σύγχρονον κόσμον.
† Ο Περγάμου Ιωάννης


Αυτή λοιπόν ήταν η πρώτη και "παρθενική" εμφάνιση της διορθόδοξης επιτροπής για τα βιοηθικά προβλήματα, που μας κομίζει η Νέα Εποχή της νέας τεχνολογικής επανάστασης με τα εκατομμύρια των ανέργων. Και σε αυτή την πρώτη της εμφάνιση η επιτροπή χάραξε την πορεία της για το επόμενο θέμα που θα την απασχολήσει. Ποιο θα είνα αυτό; Ιδού :"Το ζήτημα της αναπαραγωγής συνιστά εν από τα πλέον ζωτικά και φλέγοντα θέματα". Η αναπαραγωγή, δηλαδή η ζωή που μας φτιάχνει ο εργαστηριακός σωλήνας και την διασφαλίζουν οι μεταμοσχεύσεις, είναι το πρώτο και βασικό μέλημα της πρωτοεμφανιζόμενης "διορθόδοξης" επιτροπής (σημ. τώρα αντί για Συνόδους και συνόδους θα έχουμε επιτροπές) για τα βιοηθικά.

Ας μη ξεχνάμε, την αρχή την έκανε ο μακαρίτης ο Χριστόδουλος με πρώτο πρόεδρο τον νυν Μητροπολίτη Λαυρεωτικής και Μεσογαίας. ¶ξιος ο μισθός που έλαβε ως πρόεδρος.

Η σπουδή της ζωής ενδιαφέρει τον οικουμενικό Βαρθολομαίο, προΐσταται όμως της Ορθοδοξίας και Ορθοδοξία είναι κατά βάσιν σπουδή θανάτου : "Νεκρώσατε ουν τα μέλη υμών τα επί της γης, πορνείαν, ακαθαρσίαν, πάθος, επιθυμίαν κακήν, και την πλεονεξίαν, ήτις εστίν ειδωλολατρία", μας λέει ο Απ. Παύλος. Και τι από αυτά πράττουν τα διορθόδοξα πατριαρχεία και ο ημέτερος οικουμενικός είναι άλλο θέμα. Ποιος νεκρώνει τα μέλη του στην πορνεία, στην ακαθαρσία, στα πάθη, στις κακές επιθυμίες και το σημαντικότερο, στην πλεονεξία; Δυσκολεύομαι να βρώ την απάντηση και το μόνο που έχω να κάνω, είναι να θυμηθώ τον Ιερομόναχο Διονύσιο, εγκάτοικο στο ξωκλήσι του αγίου Λυπίου :

"Και οι δίκαιοι κατά την Θεία Γραφή πόσοι είναι; ... Εμνέσκανε το λοιπόν αποκάτου από τα μάτια μου τα τρία δάχτυλα μοναχά, καi τα εχτυπούσα ανήσυχα απάνου στο φιλιατρό για να βοηθήσω το νου μου να εύρη κάνε τρείς δίκαιους. Αλλά επειδή αρχινήσανε τα σωθικά μου να τρέμουνε σαν τη θάλασσα που δεν ησυχάζει ποτέ, ασήκωσα τα τρία μου έρμα δάχτυλα κι έκαμα το σταυρό μου. Έπειτα θέλοντας να αριθμήσω τους αδίκους, έχωσα το ένα χέρι μέσα στη τσέπη του ράσου μου και το άλλο ανάμεσα στο ζωνάρι, γιατί εκατάλαβα, αλίμονο! πως τα δάχτυλα δεν εχρειάζονταν ολότελα. Και ο νους μου εζαλίστηκε από τον μεγάλο αριθμό ...".

Τα έγραφε αυτά ο Διονύσιος Σολωμός (Η γυναίκα της Ζάκυθος) τα επαναλαμβάνουμε κι εμείς σήμερα.
Η σπουδή της ζωής ενδιαφέρει τους διορθόδοξους, η σπουδή της πλεονεξίας. Δεν τους αφορά ούτε η σπουδή, ούτε η μελέτη θανάτου :

Διά θανάτου τό θνητόν,
διά ταφής τό φθαρτόν μεταβάλλεις,
αφθαρτίζεις γάρ θεοπρεπέστατα,
απαθανατίζων τό πρόσλημμα

Ήταν για άλλες εποχές αυτά, τώρα έχουμε τα βιοηθικά προβλήματα της νέας τεχνολογίας και της Νέας Εποχής της αγάπης. Η πλεονεξία (ήτις εστιν ειδωλολατρία) ζωής είναι το μείζον και αυτό θα απασχολήσει τους επιτρόπους της διορθόδοξης βιοηθικής μέριμνας.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κυπριανός Χριστοδουλίδης



Ένταξη: 03 Δεκ 2009
Δημοσιεύσεις: 564
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάϊ 29, 2011 2:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
"Θα κάνουμε ό,τι πει η Εκκλησία"



Ο γνωστός λόγιος μοναχός και αρθρογράφος π. Μωυσής, δημοσίευσε επιστολή στο περιοδικό ΠΑΡΑΚΑΘΗΚΗ, τεύχος 77, προκειμένου να απαντήσει στον συμμοναστή του π. Ησαΐα περί του θέματος των μεταμοσχεύσεων. Σημειώνεται ότι ο μοναχός Μωυσής έχει υποστεί ο ίδιος μεταμόσχευση, συχνά πυκνά κάνει ομιλίες και γράφει περί αυτού του (θεόσδοτου!) επιστημονικού επιτεύγματος. Ο συμμοναστής αυτού π. Ησαΐας, έχει εντελώς διαφορετική την γνώμη. Η οποία μάλιστα κατοχυρώνεται και από γνώμες αγίων μορφών σύγχρονων Ορθοδόξων ασκητών.

Επικαλούμενος λοιπόν τη γνώμη ενός εξ αυτών γράφει ο μοναχός Μωυσής:


"Δεν θα ασχοληθούμε με επιστημονικά θέματα, τα οποία δεν γνωρίζουν όλοι οι ιατροί. Απορούμε με τις ειδικές γνώσεις του π. Ησαΐα και με την τόλμη του να ελέγχει την Εκκλησία. Ο Γ. Παΐσιος συχνά έλεγε: Ό,τι πει η Εκκλησία! Θα κάνουμε υπακοή στην Εκκλησία"

Με αυτού του είδους την αφοριστική και δίκην δόγματος απόφανση του γέροντος Παϊσίου, έρχεται ο μοναχός Μωυσής να τεκμηριώσει το θεμιτό των μεταμοσχεύσεων, προσέτι επικαλούμενος τις μαρτυρίες άλλων, που είτε διάβασαν είτε άκουσαν φράσεις του κοιμηθέντος οσιακού Γέροντα.

Επί των γραφομένων του μοναχού Μωυσή θα είχαμε πρώτον να παρατηρήσουμε :

Αν τα επιστημονικά θέματα που αφορούν στις μεταμοσχεύσεις δεν τα γνωρίζουν όλοι οι ιατροί, κατά ένα λόγο ακόμη περισσότερο δεν είναι δυνατόν να τα γνωρίζουν και οι μοναχοί. Πόσο μάλλον και οι αναφερόμενοι Γέροντες, οι γνώμες των οποίων καλούνται προς επικύρωση ή ακύρωση του είδους αυτού των επεμβάσεων. Είναι πάντως προς τιμήν τους, και αυτό προσμαρτυρεί της καλής εσωτερικής των πληροφορίας, διότι είχαν επισημάνει έγκαιρα και πολύ πριν γίνουν γνωστά "επιστημονικά θέματα που δεν τα γνώριζαν ούτε όλοι οι ιατροί", ότι αυτές οι επεμβάσεις υπέκρυπταν δόλο. Ενδεχομένως και ο μοναχός Μωυσής αυτό να μη το εγνώριζε - αν και δεν φαίνεται πιθανό, σύμφωνα με όσα γράφει.

Το επόμενο είναι αυτή η δίκην κολυμβήθρας του Σιλωάμ αναφορά του μοναχού Μωυσή : "Ό,τι πει η Εκκλησία, θα κάνουμε υπακοή στην Εκκλησία", διότι αυτό έλεγε ο γέροντας Παΐσιος.

Αυτού του είδους η υπακοή στην Εκκλησία, θυμίζει κάποιες άλλες "υπακοές", τις οποίες προφανώς δεν εννοούσε ο γέροντας Παΐσιος. Διότι άλλην Εκκλησία είχε προ οφθαλμών και βίωνε με τον οσιακό του βίο.

Ο οικουμενικός Βαρθολομαίος δικαιολογώντας όλα τα απαράδεκτα ανοίγματα που συστηματικά διαπράττει - και οι προκάτοχοι το ίδιο έκαναν - επικαλείται τη σύμφωνη γνώμη όλων των Ορθοδόξων Πατριαρχείων, πράγμα το οποίο σημαίνει υπακοή όλων : πιστών και εκκλησιών (πατριαρχείων) στην Εκκλησία. Αλλά ποιά Εκκλησία; Αυτή που άγεται και φέρεται σύμφωνα με τις διπλωματικές εντολές και υποδείξεις της πολιτικής ραδιουργίας ή την Εκκλησία του Κλήρου και του Λαού; Η τελευταία τελεί υπό διωγμώ.
Πόσο λαμβάνονται υπόψη οι πιστοί και πόσο οι κληρκοί, οι οποίοι ορθώνουν το ανάστημά τους προ αυτής της σύγχρονης μάστιγας του οικουμενισμού και των επακολούθων της : μεταμοσχεύσεις, εξωσωματικές, σύμφωνα ελεύθερης συμβίωσης ομοφύλων με υιοθεσίες ή απόκτηση τέκνων, κάρτα του πολίτη και πλείστα άλλα; Ποιος τους ακούει όλους αυτούς; Αυτοί δεν είναι Εκκλησία; Είναι μόνο η κατά τα αλλόθρησκα πρότυπα "κάστα" μιας ειδικά επιλεγμένης ιερατικής εξουσίας;

Αυτή είναι η λεγομένη κακή υπακοή. Ουδεμία σχέση έχει με την υπακοή την οποία ο ασκητής Γέροντας υπεδείκνυε. Δηλαδή, την υπακοή στην Εκκλησία της νήψης, της άσκησης, της ταπείνωσης και όχι στην εκκοσμικευμένη εκκλησία των κοινωνικών εκδηλώσεων και των συναυλιακών ακροαμάτων χάριν της διαφορετικότητας. Υπακοή στην Εκκλησία των αγίων οφείλουμε όλοι να έχουμε, όχι στην εκκλησία
ατομικών επιδιώξεων των φιλοπρωτευόντων.

Η τρίτη τέλος παρατήρηση σχέσιν έχει με αυτό που γράφει ο μοναχός Μωυσής : "Την υπόθεση αυτή (σημ. μεταμόσχευση) την έχουμε πληρώσει με πολύ πόνο και αίμα".

Εμείς θα του απαντούσαμε φέρνοντας στη μνήμη του τις στρατιές των αγίων μαρτύρων :


"Τοιγαρούν και ημείς, τοσούτον έχοντες περικείμενον ημίν νέφος μαρτύρων, όγκον αποθέμενοι πάντα και την ευπερίστατον αμαρτίαν, δι΄ υπομονής τρέχωμεν τον προκείμενον ημίν αγώνα, αφορώντες εις τον της πίστεως αρχηγόν και τελειωτήν Ιησούν, ος αντί της προκειμένης αυτώ χαράς υπέμεινεν σταυρόν, αισχύνης καταφρονήσας."

Δεν είναι φρόνιμο να διηγούμαστε εμείς τα ανωτέρω. Όταν όμως "δια την αλήθειαν της πίστεως" οι πνευματικοί ταγοί καταφάσκουν στις μεταμοσχεύσεις, δεν μπορούμε να σιωπήσουμε :

"επεί νωθροί γεγόνατε ταις ακοαίς, και γαρ οφείλοντες είναι διδάσκαλοι δια τον χρόνον, πάλιν χρείαν έχετε του διδάσκειν υμάς τινα τα στοιχεία της αρχής των λογίων του Θεού".

Πηγή http://aktines.blogspot.com/2011/05/77.html
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κυπριανός Χριστοδουλίδης



Ένταξη: 03 Δεκ 2009
Δημοσιεύσεις: 564
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 01, 2011 1:09 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Μεταμοσχεύσεις και η βλασφημία κατά του αγίου Πνεύματος

Συστηματικά δράσαντες οι αλλότριοι, και δυστυχώς εγχώριοι, φιλόσοφοι και θεολόγοι, ήταν αναμενόμενο να αλώσουν και το ορθόδοξο εκκλησιαστικό φρόνημα των πιστών. Η λεγομένη εκκοσμίκευση είναι πλέον κυρίαρχη.

Επειδή λοιπον υπάρχουν οι επιδέξιοι διαστροφείς της αληθείας - πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν - και θα μπορούσαν να συνδέσουν την βλασφημία κατά του αγίου Πνεύματος με τις μεταμοσχεύσεις ή άλλα σύγχρονα θάυματα της επιστήμης, καθόσον υπάρχουν εκείνοι οι οποίοι σφοδρά αντιτίθενται με αυτά τα ψευτοθαύματα, θα ήταν χρήσιμο να πληροφορηθούν τα εξής :

Πρώτον, ο Κύριος δεν ανέστησε τον Λάζαρο φονεύσας έναν άλλο άνθρωπο για να τον αναστήσει. Ούτε και επιτελούσε θαύματα σε βάρος άλλων ανθρώπων. Ο διάλογος μεταξύ του ιαθέντος εκ γεννετής τυφλού, των οικείων του και του ιερατείου, έγινε ενώπιον ακροατηρίου. Είναι άνευ σημασίας ότι τα Ιερά Ευαγγέλια δεν κατάγράφουν παρόμοιους άλλους διαλόγους.

Δεύτερον, ακόμη και ο ίδιος ο Κύριος "θανάτω θάνατον πατήσας" ανεστήθη και ανέστησε παγγενή τον Αδάμ χωρίς να θανατώσει ουδένα, πλην "πατήσας" - όχι φονεύσας - τον θάνατο.

Τρίτον, τα σημερινά θαύματα της επιστήμης και ειδικά αυτό των μεταμοσχεύσεων (σημ. παραλείπω τους άμεσους και έμμεσους θανάτους/δολοφονίες που συνεπάγονται τα άλλα) σημαίνει ότι δεν αφήνουμε τον ασθενή να αποβιώσει. Τον κρατάμε στα μηχανήματα, διότι μας χρειάζονται τα όργανα, και όταν αυτό επιτυγχάνεται με την εικαζομένη ή άλλου είδους βλάσφημη και δυσεβή συναίνεση, τότε τον φονεύουμε δια δόλου (δολοφονία) εξαγιάζοντες των έγκλημα που πράττουμε.

Περττό βέβαια να τονίσουμε ότι άλλο ανάσταση και έτερο η κατά τινα χρόνο επιμήκυνση του βίου των ιαθέντων και υμνολογούντων τον Κύριο μετά από μεταμόσχευση. Η δική τους "ανάσταση" και ύστερα δοξολογία του όντως αναστηθέντος Κυρίου, επήλθε μετά δόλου και φόνου ενός άλλου ανθρώπου, ο οποίος βέβαια δεν υποκαθιστούσε και δεν εκπροσωπούσε το ανεπανάληπτο θεμέλιο της εν Κυρίω οικοδομής : "θεμέλιον γαρ άλλον ουδείς δύναται θείναι παρά τον κείμενον, ος εστιν Ιησούς Χριστός".

Κατόπιν αυτών, οι όποιοι συσχετισμοί των μεταμοσχεύσεων με την βλασφημία κατά του αγίου Πνεύματος, είναι ανυπόστατοι και δεν μπορεί να αποδοθούν σε εκείνους που τις αρνούνται ή σταθερά τις καταγγέλλουν.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κυπριανός Χριστοδουλίδης



Ένταξη: 03 Δεκ 2009
Δημοσιεύσεις: 564
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 19, 2011 2:48 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Παράλληλοι μονόλογοι



http://kyprianoscy.blogspot.com/2011/06/blog-post_19.html

Ελπίζω ο μοναχός Μωυσής να μη καταλογίσει εμπάθεια σε όσα σχόλια επί των γραφομένων του ακολουθούν και αφορούν σε άρθρο του στην εφημερίδα "Μακεδονία", 19/06/2011. Το άρθρο αναδημοσιεύεται στο ιστολόγιο ΑΚΤΙΝΕΣ: http://aktines.blogspot.com/2011/06/blog-post_26.html

Μ.Μ (Μοναχός Μωυσής) : Όλες οι γνώμες (σ.σ. επί των μεταμοσχεύσεων) είναι σεβαστές, αλλά η προσοχή, η ευγένεια, η αγάπη, η συμπόνια και τουλάχιστον η καλοσύνη δεν βλάπτουν καθόλου κι εδώ.

ΚΧ (Κυπριανός Χριστοδουλίδης) : Πότε οι άλλες γνώμες, έστω και μερικές, ακούστηκαν; Και εφόσον δεν ακούστηκαν, τουλάχιστον στην ευρύτητα με την οποία ακούγονται οι δικές του ή άλλων, πώς αποφαίνεται ότι οι άλλες γνώμες στερούνται από ευγένεια, αγάπη, καλοσύνη;

Μ.Μ : Την άποψή του κανείς δεν χρειάζεται να την υποστηρίζει με τόσο πάθος, άγχος, φανατισμό και μίσος.

ΚΧ : Πώς βγάζει αυτό το συμπέρασμα και από πού εξάγεται ότι οι διαφορετικές απόψεις εκτίθενται (σπανιότατα) με πάθος, άγχος, φανατισμό και μίσος;

Μ.Μ : Δεν φοβάμαι τον διάλογο, αλλά θα πρέπει και ο άλλος να έχει τη διάθεση να ακούσει.

ΚΧ : Και η άλλη πλευρά δεν φοβάται τον διάλογο, αλλά απ΄ ό,τι μέχρι σήμερα έχει γίνει, ούτε διάλογος ποτέ υπήρξε, ούτε και ο ίδιος (Μ.Μ) δέχθηκε να καθήσει στο τραπέζι διαλόγου με άλλον ή άλλους. Αποδίδει στους "άλλους" σκληρότητα, αφιλάδελφον, πάθος, άγχος επιπολαιότητα, εσωτερικό φόβο, φανατισμό και μίσος, επιδαψιλεύοντας στην γραφίδα του ευγένεια, αγάπη, συμπόνια και "τουλάχιστον καλοσύνη".
Δεν φοβάται τον διάλογο εκείνος, δεν τον φοβάται και η άλλλη πλευρά. Ιδού λοιπόν πεδίον δόξης λαμπρόν και ας αφήσουμε στην άκρη τους χαρακτηρισμούς των άλλων. Εκτός αν οι άλλοι είναι a priori σκληροκάρδιοι, φοβικοί ή φανατικοί. Οπότε δεν τίθεται θέμα διαλόγου.


Μ.Μ : Μερικοί δεν θέλουν καθόλου να πεισθούν, να βγουν λίγο από το δικό τους, το οποίο θεωρούν ως μόνο ορθό.

ΚΧ : Πόθεν η πληροφορία ταύτη; Να πείσουμε δεν θέλουμε (οι άλλοι) κανένα. Να πείσουμε τον εαυτό μας κι αυτό μας φαίνεται αινγματικό. Σε τι να τον πείσουμε; Στο ζήτημα του εγκεφαλικού θανάτου των έμψυχων μεν, ανέκφραστων δε (κατά τον καθηγητή Νευρολογίας κ. Μπαλογιάννη) ασθενών; Αν ο ίδιος πείθεται, οι άλλοι που ποτέ δεν ακούγωνται πώς να πεισθούν;


Μ.Μ : Το θαύμα μπορεί να τελεστεί πριν από τη μεταμόσχευση, κατΆ αυτήν ή μετά από αυτή.

ΚΧ : Αυτού του είδους τα θαύματα είναι καθ΄ οδόν, μας έρχονται με την τεχνητή γονιμοποίηση, όπου στρατιές έμψυχων αλλά ανέκφραστων (εγκεφαλική απλασία) θα αρχίσουν να παράγονται στα εργαστήρια της Γενετικής χωρίς να το γνωρίζει ουδείς. Μπορεί όμως να το γνωρίζουμε όλοι και ειδικά, όσοι θέλουν να θεραπεύσουν την ψυχή τους με ειλικρινή μετάνοια. Κατά τινας, η ψυχική νόσο προηγείται - για άλλοτε άλλο χρονικό διάστημα - και έπεται η σωματική. Μετά από μεταμόσχευση θα ακολουθεί η διδαχή προς διάσωση της(των) ψυχής (ενέργεια).
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κυπριανός Χριστοδουλίδης



Ένταξη: 03 Δεκ 2009
Δημοσιεύσεις: 564
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 19, 2011 7:42 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Η διαφθορά του συναισθήματος

Φαντασθείτε τι θα ακολουθούσε, αν η Εκκλησία ασκούσε δριμύτατη κριτική στο σύστημα αυτής της φαύλης δημοκρατίας και συνιστούσε στους πιστούς να απέχουν από τη διαδικασία της ψήφου - απάτης (μαζί τα φάγαμε αξιόπ...ιστοι πολίτες)
Φαντασθείτε τι θα ακολουθούσε αν η Εκκλησία ασκούσε δριμύτατη κριτική στην ψευτοεπιστημονική θεωρία του Δαρβίνου.
Και φαντασθείτε, τι θα ακολουθούσε αν η Εκκλησία όρθωνε το ανάστημά της στο συμβόλαιο θανάτου που ψήφισαν (επί της αρχής και επί της συνέχειας) πρό ημερών τα πολιτικά κόμματα. Το νομοσχέδιο του συμβολαιογράφου και υπουργού Υγείας κ. Λοβέρδου έκλεισε και η εικαζομένη δωρεά οργάνων είναι γεγονός.

Τα γράφω αυτά για όσα θα ακολουθήσουν - η είδηση αναρτήθηκε σε πολλά θρησκευτικά ιστολόγια - και είχε ως ακολούθως :



http://kyprianoscy.blogspot.com/2011/06/blog-post_18.html

"Ενα κοριτσάκι, μόλις 45 ημερών βρίσκεται αυτή την στιγμή σε ένα δωμάτιο του νοσοκομείου ΠΑΙΔΩΝ "ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ" με βαρύ χολοστατικό σύνδρομο και χρήζει άμεσης μεταφοράς του στο εξωτερικό για να υποβληθεί σε ΕΠΕΜΒΑΣΗ. Η βοήθεια του κράτους είναι σχεδόν ανύπαρκτη και τα οικονομικά μέσα των γονιών του ελάχιστα.
Στο χέρι μας είναι λοιπόν να "Σώσουμε μια ζωή!!!"
(*).


Την είδηση συνόδευε μια καλλιτεχνική δημιουργική φωτογραφία την οποία και βλέπετε. Αναγκάστηκα να δώσω μερικές διευκρινίσεις σε αυτή την "αγαπητική" κλήση που μας απηύθυναν τα θρησκευτικά ιστολόγια. Διότι πρέπει να γνωρίζουμε ποιά συναισθήματα προκαλούνται από τη διάχυτη σήμερα αγαπολογία.

Η διευκρίνιση ήταν :

"Ασφαλώς δεν θα ξέρετε τι μας ζητάτε. Μπορεί να μη το γνωρίζετε κι εσείς. Αυτό το "βαρύ χολοστατικό σύνδρομο", για το οποίο χρειάζεται επέμβαση το μόλις 45 ημερών νεογνό, σημαίνει ότι αυτή η νεαρή ύπαρξη πάσχει από ΑΓΕΝΕΣΙΑ χοληφόρων και χρήζει μεταμόσχευσις ήπατος. Υπάρχει και το ενδεχόμενο ΑΤΡΗΣΙΑΣ χοληφόρων, αλλά αυτό αντιμετωπίζεται χωρίς την ανάγκη προσφυγής σε ερευνητικό κέντρο του εξωτερικού.

Γράφω "ερευνητικό" διότι αυτές οι μεταμοσχεύσεις έχουν ερευνητικό χαρακτήρα. Δεν είναι όπως οι συνήθεις μεταμοσχεύσεις.

Οι γονείς θα μπουν σε μια διαδικασία, αν τελικά γίνει η μεταμόσχευση, άνευ προηγουμένου και είναι ζήτημα αν θα αποφασίσουν να κάνουν ακόμη άλλο ένα παιδί. Δεν γνωρίζω αν έχουν άλλο ή άλλα.

Πρίν λοιπόν μας ζητήσετε τη συνδρομή μας, απευθυνόμενοι στα φιλάνθρωπα και φιλόθρησκα αισθήματα που όλοι έχουμε, θα ήταν προτιμότερο να ζητούσατε περισσότερες ιατρικές πληροφορίες. Και έπειτα, σταθμίζοντας με πνευματικά κριτήρια τα συν και τα πλην, και αφού δώσετε τις απαραίτητες πνευματικές συμβουλές στο νεαρό (υποθέτω) ζευγάρι, να προσφύγετε στην βοήθεια των αναγνωστών σας".


(*) Η είδηση και η φωτογραφία από το ιστολόγιο ΑΓΙΟΡΕΙΤΙΚΟ ΒΗΜΑ, Τρίτη, 14 Ιούνιος 2011 15:44

Συμπληρωματικό Σχόλιο

Επειδή η λογική της σύγχρονης επιστήμης θέτει την αξία της ζωής στο ίδιο - ίσως κατώτερο - επίπεδο με την αξία του χρήματος, δεν είναι απίθανο οι ερευνητές και οι θεραπευτές να διευρύνουν τους ορίζοντες, στο σημείο ώστε να προτείνουν διάφορες λύσεις. Μια από αυτές είναι η τεχνητή γονιμοποίηση (επ΄αμοιβή) ενός προκατασκευασμένου ανεγκεφάλου κυήματος ή εν πάση περιπτώση, ενός για το οποίο θα ήταν ενδεδειγμένη η θεραπευτική διακοπή της κυήσεως κατά τον έβδομο ή όγδοο μήνα της εγκυμοσύνης με σκοπό τη διάσωση του πάσχοντος νεογνού.

Αυτά, για να μη μας κατηγορούν ότι είμαστε εχθροί της ζωής, επειδή θέτουμε σε πρώτη προτεραιότητα το συναίσθημα.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κυπριανός Χριστοδουλίδης



Ένταξη: 03 Δεκ 2009
Δημοσιεύσεις: 564
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 20, 2011 9:15 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Η "φάρμα των ζώων"



http://kyprianoscy.blogspot.com/2011/06/blog-post_20.html

Επειδή δεν μπορώ να τα προλαβαίνω όλα, παρέλειψα κάτι σημαντικό από τα γραφόμενα τα Μοναχού Μωυσή (βλέπε ανάρτηση "Παράλληλοι μονόλογοι", Κυριακή 19/06/20110)

Ο Μοναχός Μωυσής (Μ.Μ) έγραψε : "Έφθασαν μάλιστα (σ.σ. ρασοφόροι τινές) να θεωρούν τις μεταμοσχεύσεις αγίων παραμύθια, την αγάπη και τη θυσιαστικότητα νοσηρό και αξιογέλαστο συναίσθημα. Έχω γράψει πολλά επί του θέματος κι έχω πει άλλα τόσα σε άρθρα, σε επιστολές, σε συνέδρια, σε ραδιοφωνικές και τηλεοπτικές εκπομπές."

Και του απαντούμε : Αυτού του είδους τα θαύματα των αγίων του παρελθόντος είναι εμπνεύσεως του μοναχού Μωυσή. Του έχουν απαντήσει επ΄ αυτού άλλοι, οι οποίοι όμως δεν είχαν την ίδια αντιμετώπιση. Τα δικά τους "πολλά επί του θέματος" (sic) δεν δημοσιεύονται ή δημοσιεύονται σε περιορισμένης κυκλοφορίας περιοδικά. Οι φιλόξενοι χώροι ευρείας δημοσιότητας, όπως αυτοί παρέχονται στον Μ.Μ, συμβαίνει να είναι πλήρης και δεν χωρούν άλλους.

Όσο, δε, για τα συνέδρια, τις ραδιοφωνικές ή τηλεοπτικές εκπομπές, κανείς από αυτούς δεν γίνεται δεκτός. Και πέρα από αυτά, τι θέλει να μας πει ο Μ.Μ; Ότι παλαιά οι άγιοι έκαναν θαύματα και σήμερα αυτά μας τα φτιάχνουν οι, μήπως, άγιοι της σημερινής επιστήμης; Περάσαμε δηλαδή από την εποχή των θαυμάτων στην εποχή της επιστήμης, όπου θαύματα κάνει μόνο αυτή; Τελείωσαν δηλαδή τα θαύματα; Αν είναι έτσι, τότε καλό θα ήταν να φτιάξουμε ένα ναό και να τον αφιερώσουμε στην Επιστήμη και επί της αγίας Τραπέζης, να τοποθετηθούν σαν λείψανα εναπομείναντα οστά από δωρητές οργάνων ή "χρυσά χέρια" χειρουργών.

Και κάτι ακόμη, με την τόσο ταλαιπωρημένη σήμερα αγάπη, "νοσηρό και αξιογέλαστο συναίσθημα" θεωρουν την αγάπη και τη θυσιαστικότητα μερικοί ρασοφόροι, γράφει ο Μ.Μ.

Ας του δείξουμε λοιπόν ποιοι είμαστε εμείς, που θεωρούμε νοσηρό και αξιογέλαστο συναίσθημα την αγάπη και τη θυσιαστικότητα, και τι πόρτες ανοίγουν οι ομόφρονες της "αγαπητικότητας".

Μας καλούν να αποδείξουμε την προς τον πλησίον αγάπη δεχόμενοι την προσφορά των οργάνων μας στην κατάσταση του έμψυχου αλλά ανέκφραστου - όντος, ανθρώπου ή ασθενούς, δεν γνωρίζω ποιο ουσιαστικό όνομα προτιμούν οι κατηχητές του δώρου ζωής.

Τίθεται λοιπόν ένα ζήτημα, εφόσον δεχόμαστε αυτό το είδος αγάπης. Πολύ πιθανόν να ευρεθούμε αντιμέτωποι σε λίγα χρόνια προ μιας δυσάρεστης πραγματικότητας, όπου θα γεννώνται λίαν καθυστερημένα παιδιά με υποπλαστικό ή απλαστικό εγκέφαλο και περιορισμένο το προσδόκιμον επιβίωσης. Η παρουσία τους θα είναι θλιβεροτάτη και η υποστηρικτική Ψυχολογία, το δίχως άλλο, θα συνιστά στους γονείς, αν υπάρχουν, τον εγκλεισμό τους σε ειδικά ιδρύματα.

Τι θα γίνεται με αυτά τα όντα, ασθενείς ή ανθρώπους; Σημειώσατε πάλι, δεν γνωρίζω ποιο ουσιαστικό όνομα προτιμούν οι κατηχητές του δώρου ζωής. Θα τα αφήνουμε να ζουν ή θα ήταν προτιμότερο κάποια στιγμή και λίγο πριν πεθάνουν - εδώ παραλείπω πολλά εισαγωγικά - να απευθυνόμαστε στους γονείς, αν υπάρχουν, λέγοντάς τους : "Μήπως θα συμφωνούσατε να τους πάρουμε τα όργανα, για να σώσουμε άλλους ασθενείς;".

Η αγάπη των κατηχητών του δώρου ζωής της ενσυνείδητης δωρεάς, αφού εγκρίνει την αφαίρεση των οργάνων από έμψυχους, αλλά ανέκφραστους, όταν θα πιάσει τόπο και διαδοθεί ευρύτατα αυτή η αγάπη, μας δίνει την απάντηση των γονέων - αν υπάρχουν : "Αφού αυτό το ον, άνθρωπος ή ασθενής (δεν γνωρίζω ποιο ουσιαστικό όνομα προτιμούν οι κατηχητές) είναι σαν να μην υπάρχει, γιατί να μην τα δώσουμε; Θα γίνουν καλά κάποιοι άλλοι άνθρωποι και θα δοξάζουν τον Κύριο".

Τα όργανα θα παραλαμβάνονται και άλλες στρατιές έμψυχων, αλλά ανέκφραστων, θα αντικαθιστούν τις απώλειες στη "φάρμα των ζώων".
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κυπριανός Χριστοδουλίδης



Ένταξη: 03 Δεκ 2009
Δημοσιεύσεις: 564
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 08, 2011 7:14 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Περί Δικαιωμάτων και Συνταγμάτων

"Ο οπαδός ορισμένου θρησκεύματος δεν έχει τη δυνατότητα «επικαλούμενος της θρησκευτικές του πεποιθήσεις να αρνηθεί την εκπλήρωση των φορολογικών του υποχρεώσεων προς το κράτος» ούτε και να αρνηθεί «την συμμόρφωσή του προς τους νόμους γενικής εφαρμογής, ειδικά δε με εκείνους που δεν αφορούν θέματα σχετικά με την άσκηση των θρησκευτικών δικαιωμάτων».

Αυτό αναφέρει σε απόφασή του το Συμβούλιο της Επικρατείας, με την οποία απορρίπτει προσφυγή που είχε καταθέσει αντιρρησίας συνείδησης ζητώντας να εξαιρεθεί από το σύστημα ΤΑΧΙS και να μην φορολογείται μέσω του Αριθμού Φορολογικού Μητρώου (ΑΦΜ).

Το ΣτΕ απέρριψε την προσφυγή κρίνοντας ότι η καθιέρωση του ΑΦΜ δεν προσβάλλει την θρησκευτική ελευθερία των πολιτών και είναι σύμφωνη με το Σύνταγμα και την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου".


Aυτά μας λέει η σημερινή είδηση των εφημερίδων (Πρώτο Θέμα) κι εμείς γράφουμε :

Τι λέει, αγαπητοί κύριοι του ΣτΕ, το Σύνταγμα και η ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, για την "εικαζομένη συναίνεση" παντός Πολίτη, ως προς την εκχώρηση του Δικαιώματος να του αφαιρούνται τα όργανα προθανατίως (εγκεφαλικός θάνατος) χωρίς τη θέλησή του; Δηλαδή, χωρίς να έχει την "δεδηλωμένη", γραπτή ή προφορική, άρνηση;

Το ΣτΕ άλλοτε κάνει "στραβά μάτια" και όποτε θέλει τα έχει ορθάνοιχτα, πότε τεντώνει το Σύνταγμα σαν το λάστιχο και πότε το κάνει σκληρό σαν το σίδερο.

Καλό θα ήταν να προσέχουν οι κύριοι του ΣτΕ, από τα λαστιχένια δεσμά δεν κινδυνεύουμε τόσο πολύ όσο από τα σιδερένια. Αν μάλιστα μας επιβληθεί η δια μαστιγώσεως ποινή, αλίμονο αν η ράβδος είναι σιδηρά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κυπριανός Χριστοδουλίδης



Ένταξη: 03 Δεκ 2009
Δημοσιεύσεις: 564
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούλ 11, 2011 12:09 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Τοπικοί Συντονιστές Μεταμοσχεύσεων, οι νέες θέσεις εργασίας



http://kyprianoscy.blogspot.com/2011/07/blog-post_6983.html
http://aktines.blogspot.com/2011/07/blog-post_6972.html


"Έτη μεταμοσχεύσεων έχουν οριστεί το 2011 και το 2012 από το υπουργείο Υγείας, με στόχο την προώθηση της ενημέρωσης, ώστε να γίνει σε όλους συνείδηση τι σημαίνει μεταμόσχευση. Οι πολιτικές ενημέρωσης θα περάσουν μέσα από το εκπαιδευτικό σύστημα, την εκκλησία, την τοπική αυτοδιοίκηση, ανέφερε ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος σε ειδική εκδήλωση με στόχο την ενημέρωση των τοπικών συντονιστών μεταμοσχεύσεων για τη διαδικασία λήψης και μεταμόσχευσης συμπαγών οργάνων."

Αυτό που παραλείπουν να μας πουν οι αρμόδιοι φορείς του Λοβέρδειου υπουργείου, είναι πόσες νέες θέσεις εργασίας θα προκύψουν με τη νέας έμπνευσης απασχόληση, η οποία φέρει τον τίτλο : Τοπικός Συντονιστής Μεταμοσχεύσεων.

Η καταπολέμηση των ναρκωτικών άνοιξε, ως γνωστόν, σωρεία νέων δραστηριοτήτων και πλήθος απασχολούνται στον τομέα αυτό.

Το ίδιο θα γίνει και με ό,τι αφορά στο ζήτημα των μεταμοσχεύσεων. Θα ανοίξουν νέα επαγγέλματα - ο τοπικός συντονιστής κάνει την αρχή - μεταξύ των οποίων θα είναι και εκείνο της δίωξης του παράνομου εμπορίου ή αυτό του κατηχούντος τον κακώς ενημερωνόμενο πολίτη.

Δεν γνωρίζω αν οι "κακώς" (για το Λοβέρδειο υπουργείο και τους λοιπούς φορείς) πληροφορούντες την κοινή γνώμη, θα ενταχθούν μέσα στα πλαίσια των δραστηριοτήτων των εντεταλμένων για την πάταξη της λαθρεμπορίας των οργάνων.

Πάντως, μέχρι στιγμής η πάταξη της λαθρεμπορίας του λόγου δεν διώκεται και ο φέρελπις υπουργός, προαναγγέλλει αισιόδοξα μηνύματα για το μέλλον των μεταμοσχεύσεων με τις νέες θέσεις εργασίας (τοπικοί μεταμοσχεύσεων συντονιστές) που θα προκύψουν σύντομα.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κυπριανός Χριστοδουλίδης



Ένταξη: 03 Δεκ 2009
Δημοσιεύσεις: 564
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούλ 11, 2011 10:37 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Οι πολιτικές ενημέρωσης για τις μεταμοσχεύσεις


http://kyprianoscy.blogspot.com/2011/07/blog-post_11.html

Δεν θα πρέπει να μείνει ασχολίαστο και τούτο, που είπε ο δικός "μας" παγκόσμιος - αφού έχουμε και τους τοπικούς - συντονιστής μεταμοσχεύσεων. Τι είπε; Ότι η συλλογή των οργάνων θα γίνεται αφού προηγουμένως "οι πολιτικές ενημέρωσης θα περάσουν μέσα από το εκπαιδευτικό σύστημα, την εκκλησία, την τοπική αυτοδιοίκηση".

Καταλαβαίνετε τι σημαίνει αυτό; Όποιος εκπαιδευτικός, εκκλησιαστικός ή αρμόδιος της τοπικής αυτοδιοίκησης, είναι αντίθετος και δεν ποιεί τα κατά το νόμο ορισθέντα, θα διώκεται. Και υπάρχουν πολλοί τρόποι δίωξης. Θα έχουμε δηλαδή ένα άλλου είδους - ορατά ή αδιόρατα - κοινωνικά φρονήματα, όπως γινόταν στο παρελθόν με τους δεξιούς και τους αριστερούς.

Αν είναι δημόσιος υπάλληλος, δάσκαλος, γιατρός ή ότι άλλο, θα "βρίσκει πόρτα", όπως λέμε, η οποία θα ανοίγει μόνο σε όποιους εναρμονίζονται με την θανατηφόρο εικασία του ανθρωπιστή και αλτρουιστή υπουργού "μας".

Αν είναι εκκλησιαστικός, θα είναι μάλλον δυσκολότατο να χειροτονηθεί. Ή αν τον χειροτονήσουν, θα του ψιθυρίσουν ότι καλύτερα να μην εκτίθεται και να κρατά για τον εαυτό του τις όποιες θρησκευτικές απόψεις έχει επί του θέματος. Να έχει το στόμα του κλειστό, με άλλα λόγια, ο απλός ιερεύς της γειτονίας η ο υψηλόβαθμος ιεράρχης της Λοβέρδειας εικασίας θανάτου. Θα οφείλουν να μη λέγουν στο "χριστεπώνυμον πλήρωμα" την αλήθεια περί μεταμοσχεύσεων και να το αφήνουν μέσα στα ψεύδη, στην πλάνη, τη σύγχυση, τα σκοτάδια, που κρύβει η απάτη των μεταμοσχεύσεων.

Κάτι ανάλογο έγινε όταν η Ιεραρχία αποφάσισε να αλλάξει το ημερολόγιο. Αυτό το θέμα κατέληξε στη γνωστή επωδό των ημερων με τις ταμπέλες του "παραδοσιοκάπηλου", του "φανατικού", του "άνευ επιγνώσεως ζηλωτού" και του "σχισματοαιρετικού". Όποιος παπάς ήθελε τότε να τρώει το ψωμάκι του και να φροντίζει τα της οικογενείας του, όφειλε έμπρακτα να αποδεικνύει ότι δεν είναι παλαιοημερολογίτης και σήμερα, ότι δεν είναι τίποτα από όλα αυτά αν, εκτός άλλων, επιθυμεί να έχει και ένα θεολογικό "ντοκτορά".

Όσον αφορά δε, τέλος, τα όργανα της τοπικής αυτοδιοίκησης, θα πρέπει κι αυτοί να λάβουν υπόψη ότι η οδός προς το την "βουλή" της τοπικής κοινωνίας ή ενδεχομένως προς το Κοινοβούλιο, αν έχουν τήν καλή φιλοδοξία για υψηλούς στόχους, θα είναι γι΄ αυτούς πάντα κλειστή.

Εις το εξής, η κατάφαση και η αποδοχή των μεταμοσχεύσεων θα είναι το κλειδί για κάθε μας μικρή ή μεγάλη φιλόδοξία. Μπορεί ακόμη και για αυτή την επιβίωσή μας. Την εικασία θανάτου θα πρέπει όλοι να ενστερνιστούμε και να αφήσουμε στην άκρη οποιαδήποτε άλλη "εικασία" για ζωή άφθαρτη και αθάνατη.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κυπριανός Χριστοδουλίδης



Ένταξη: 03 Δεκ 2009
Δημοσιεύσεις: 564
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 15, 2011 12:22 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Τα νόθα μοσχεύματα της βιοηθικής



Από το ιστολόγιο http://aktines.blogspot.com/2011/07/blog-post_1314.html τα κατωτέρω ...

Ο ομότιμος καθηγητής της Θεολογικής Σχολής του Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης και μέλος της Επιτροπής Βιοηθικής της Ιεράς Συνόδου της Εκκλησίας της Ελλάδας, Γεώργιος Μαντζαρίδης, σε συνέντευξή του στην «web TV Πεμπτουσία» (*) μιλά για τα ενδεχόμενα προβλήματα που δημιουργεί η σύγχρονη βιοϊατρική και συγκεκριμένα για την υποβοηθούμενη αναπαραγωγή

... και το σχόλιο που ακουλουθεί από τον γράφοντα :
http://kyprianoscy.blogspot.com/2011/07/blog-post_14.html

Μακάρι να ήταν το ίδιο προσεκτικός - αμφισβήτησε ορθά τον όρο "υποβοηθούμενη αναπαραγωγή" - και όσον αφορά στον όρο της "δωρεάς οργάνων".

'Οπως και να το κάνουμε έχουν φροντίσει άλλοι (σημ. το προσπάθησε και ο ίδιος) να φέρουν την παλάντζα στα ίσα, αν και ο γιαλός φαίνεται πάντα στραβός.

Ο μεν λόγιος μοναχός Μωυσής έγραψε ότι "το θαύμα μπορεί να τελεστεί πριν από τη μεταμόσχευση, κατΆ αυτήν ή μετά από αυτή", άλλος δε, με πανεπιστημιακές περγαμηνές από διαστημικά κέντρα τις οποίες άφησε προτιμήσας το μοναχικό Σχήμα - και καλώς αμοίφθηκε δι΄ αυτό - μας συνιστά να γίνουμε συνειδητοί δωρητές οργάνων και όχι "εικαζόμενοι".

Αμφότεροι οι ανωτέρω συμφωνούν ότι το θαύμα της πίστεως, δηλαδή η εν Χριστώ σωτηρία, δεν κωλύεται από τα ιατρικά βιοηθικά επιτεύγματα.

Τόσο οι νέες υπάρξεις που θα έρθουν στη ζωή κατόπιν της υποβοηθουμένης αναπαραγωγής, όσο και εκείνες που θα παρατείνουν το βίο τους μετά από τη λήψη ενός "υποβοηθητικού" οργάνου, θα αρχίσουν να κατηχούνται στο "εκκλησιαστικό γεγονός" που άρρηκτα συνδέεται με την εν Χριστώ ζωή, την μετάνοια και τελικά την σωτηρία της ψυχής.

Το ερώτημα είναι κατά πόσον αυτή η κατήχηση, μετά από την τόσο μεγάλη διαστροφή που επιφέρουν τα βιοϊατρικά - αγωνίζονται τα βιοηθικά να την εξυγιάνουν - θα αποφέρει αποτελέσματα.

Το πιθανότερο, καθώς είναι φαύλα τα βιοϊατρικά έργα : υποβοηθούμενη αναπαραγωγή (σωλήνας) και παράταση της ζωής (μεταμόσχευση), φαύλα να είναι και τα έργα κατηχήσεως. Φαύλο και το θαύμα.

Αν άνθρωποι που έρχονται κατά φύσιν στη ζωή αποδεικνύονται δεινοί θεομάχοι, πόσο μάλλον εκείνοι που θα προκύψουν μετά από παρεμβατική, και παρά φύσιν, αναπαραγωγή (sic)!

Μετά από μια τόσο μεγάλη διαφθορά του είναι της ανθρώπινης ύπαρξης, η Θεολογία καθίσταται εντελώς περιττή ή έστω, χρήσιμη για να τηρούνται τα προσχήματα κάποιων "θεσμών".

"Πολύγονον δε ασεβών πλήθος ου χρησιμεύσει και εκ νόθων μοσχευμάτων ου δώσει ρίζαν εις βάθος, ουδέ ασφαλή βάσιν εδράσει" (Σοφ. Σολ. δ΄ 3)

(*) http://www.pemptousia.com/%CE%B2%CE%B9%CE%BD%CF%84%CE%B5%CE%BF%CE%B8%CE%AE%CE%BA%CE%B7/?v=12607

Και δυο σχόλια για μια είδηση που απεκρύβη από τα Μέσα της προπαγάνδας του εντεταλμένου "Τοπικού Συντονιστή Μεταμοσχεύσεων" και Υπουργού Προμηθείας Οργάνων κυρίου Λοβέρδου :

Ανώνυμος είπε ...

Μόλις είδα ένα άρθρο που είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον και σας το στέλνω γιατί είναι σχετικό με το θέμα:
'DROMMONDVILLE, Κεμπέκ, ΚΑΝΑΔΑΣ- Την περασμένη εβδομάδα, η Madeleine Gauron, μια γυναίκα από το Κεμπέκ που είχε χαρακτηριστεί ως βιώσιμη για τη δωρεά οργάνων αφότου οι γιατροί της διέγνωσαν ότι ήταν «εγκεφαλικά νεκρή», εξέπληξε την οικογένειά της και τους γιατρούς της, όταν συνήλθε από το κώμα , άνοιξε τα μάτια, και άρχισε να τρώει!.

Η 76χρονη γυναίκα νοσηλευόταν στο Νοσοκομείο Sainte Croix de Drummondville για μια φλεγμονή των ούλων, η οποία απαιτούσε μια σύντομη εγχείρηση. Κατά τη διάρκεια που συνερχόταν, το προσωπικό του νοσοκομείου έδωσε στην ηλικιωμένη γυναίκα στερεά τροφή, την οποία δεν μπορούσε να καταναλώσει στο σπίτι της οικογένειάς της για κάποιο χρονικό διάστημα, και την άφησαν αφύλακτη. Καθώς πνίγηκε από το φαγητό, έπεσε σε κώμα, μετά από ανεπιτυχή ανάνηψη.
Το Ιατρικό προσωπικό επικοινώνησε με την οικογένειά της, να τους εξηγήσει ότι η μητέρα τους ήταν «εγκεφαλικά νεκρή», χωρίς καμία ελπίδα ανάκαμψης. Μιλώντας για τα μάτια της Gauron ως ιδιαίτερα βιώσιμα, οι γιατροί ρώτησαν αν η οικογένεια θα συμφωνούσε με τη δωρεά οργάνων.
Ενώ προσπαθούσαν να υποστηρίξουν τη δυνατότητα της δωρεάς των οργάνων, η συγκλονισμένη οικογένειά της ζήτησε να προχωρήσουν αρχικά σε περαιτέρω ιατρικές εξετάσεις για να αποδειχτεί ότι η Gauron ήταν πραγματικά νεκρή.
Την επόμενη μέρα, η οικογένεια δοκίμασε μεγάλη έκπληξη όταν έμαθε ότι η Gauron είχε ξυπνήσει. Λίγο αργότερα, καθόταν στο κρεβάτι και έτρωγε γιαούρτι.
«Αν είχαμε αποφασίσει να δωρίσουμε τα όργανά της, θα την είχαμε σκοτώσει», είπε ο γιος της.
«Δεν μπορώ να καταλάβω πως αντιμετωπίζουν τους ανθρώπους κατά τον τρόπο αυτό. Αν και είναι 76 χρονών και είναι άρρωστη, δεν ήταν ανάγκη να τα υποφέρει όλα αυτά», επέμεινε η κόρη της.
Η Madeleine Gauron είναι πλέον σε θέση να φάει, να περπατήσει και να μιλήσει, και αναγνώρισε αμέσως την οικογένειά της. Τα παιδιά της έχουν αποφασίσει να στραφούν νομικά κατά του νοσοκομείου.'
Πηγή: http://www.pentapostagma.gr/2011/07/blog-post_3687.html


Επώνυμος σχολίασε ...

Ναι είναι εξαιρετικά ενδιαφέρουσα είδηση, αν και δεν είναι η μόνη. Υπάρχουν και άλλα παρόμοια περιστατικά, πολλά των οποίων δεν τα γνωρίζουμε. Είτε διότι δεν δημοσιοποιούνται είτε διότι οι ασθενείς χάνονται από την εσπευσμένη και επείγουσα διάγνωση του εγκεφαλικού "θανάτου".

Οι κυρίως υπεύθυνοι είναι οι γιατροί, αν και οι συνεργάτες τους νομικοί, δεν υστερούν.

Όταν ένας ασθενής με βαρεία κρανιοεγκεφαλική τραυματική ή άλλη βλάβη αδυνατεί να ανανήψει παρά τις θεραπευτικές προσπάθειες, οι οποίες δεν περιορίζονται σε δύο με τρεία εικοσιτετράωρα, αλλά εκτείνονται σε βάθος εύλογου χρόνου, τότε είναι μάταιο να συντηρείται στα μηχανήματα. Διότι το ίδιο ακριβώς κάνουμε σε ανίατες παθήσεις,όταν η "φαρέτρα" των θεραπευτικών μέσων που διαθέτουμε έχει αδειάει.

Δεν τους κάνουμε ούτε ευθανασία, ούτε τους αφαιρούμε τα όργανα.

Οι σημερινοί γιατροί εγκληματούν κατά των ασθενών και κατά της επιστήμης. Αρκούνται στην διάγνωση του εγκεφαλικού 'θανάτου', που αντιβαίνει σε κάθε έννοια διαγνωστική, δοθέντος ότι ο θάνατος πιστοποιείται και δεν διαγιγνώσκεται - οι διαγνώσεις αφορούν σε ασθένειες - και σπεύδουν να αφαιρέσουν τα όργανα.

Όμως, η διάγνωση μιας επί μέρους νόσου ή πάθησης ενός συστήματος - εδώ πάσχει το Κεντρικό Νευρικό Σύστημα - απαιτεί την παρακολούθηση και την εφαρμογή των θεραπευτικών μέσων που έχουμε στη διάθεσή μας, και η βαρεία εγκεφαλική ανεπάρκεια τραυματικής ή άλλης φύσεως, χρήζει παρακολουθήσεως. Την οποία όμως αρνούται οι νεόφυτοι θεράποντες του Ασκληπιάδη.

Κάνουν λόγω οι ανόητοι για "διάγνωση θανάτου" και όχι για διάγνωση νόσου. Η νόσος διαγιγνώσκεται και ο θάνατος πιστοποιείται. Αλλά τόσο αγράμματοι είναι! Και ύστερα θέλουν να λέγονται "γιατροί"!

Αχ, καημένε Ιπποκράτη ... .
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κυπριανός Χριστοδουλίδης



Ένταξη: 03 Δεκ 2009
Δημοσιεύσεις: 564
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 16, 2011 11:28 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Σχετικά με τις μεταμοσχεύσεις και τον καθηγητή της Θεολογικής κ. Γεωρ. Μαντζαρίδη


http://kyprianoscy.blogspot.com/2011/07/blog-post_16.html

Όπως διαβάσατε ο καθηγητής της Θεολογικής Σχολής του Πανεπιστημίου Θεσ/νίκης κ. Γεώργιος Ι. Μαντζαρίδης (εφεξής ΓΙΜ) μας μίλησε για τα ενδεχόμενα προβλήματα που δημιουργεί η σύγχρονη βιοϊατρική και συγκεκριμένα η "υποβοηθούμενη αναπαραγωγή" (sic). Παλαιότερα είχε αρθρογραφήσει και για τη "δωρεά οργάνων", δηλαδή, τις μεταμοσχεύσεις.

Με αφορμή όσων είχε γράψει, τα οποία ουσιαστικά αποτελούν αντίλογο στα παραδεδεγμένα της κλασσικής Ιατρικής αλλά ακόμη και σε όσα η Θεολογία προσμαρτυρεί, κατέθεσα τον δικό μου λόγο. Προφανώς, όχι υποκινούμενος από τον "δαίμονα της αντιλογίας".
Αυτό το δαιμόνιο διακατέχει σήμερα την Επιστήμη και τους θεράποντες αυτής και είναι υπεύθυνο, ότι τους παρακινεί στη ριζική αναθεώρηση πάντων.

Είναι επίσης υπεύθυνο της διαστροφής που υφίσταται σήμερα η αλήθεια, διότι καθιστά σκολιά την οδό του Κυρίου με τον αντιφατικό λόγο τον οποίο χρησιμοποιεί.

Δεν είναι δύσκολο να διαγνώσει κανείς ότι η διαλεκτική μεθοδολογία του φιλοσόφου προγόνου μας (Αριστοτέλης) είναι το "εργαλείο" της σύγχυσης : Παραπλάνησης ή και συσκότισης.

Αν δεν κυριαρχούσε, ούτε η παγκοσμιοποίηση θα μας απασχολούσε ούτε ο οικουμενισμός, οπωσδήποτε δε, ούτε και ο αμφίσημος λόγος του κυρίου καθηγητή της Θεολογικής.

Ιδού λοιπόν οι παρατηρήσεις (σχόλιο) επί των γραφομένων του κ. ΓΙΜ :

Στο διαδικτυακό τόπο "ΑΚΤΙΝΕΣ" (*)
(http://aktines.blogspot.com/2009/07/blog-post_14.html) δημοσιεύθηκε (14/07/2009) εκτενές άρθρο του καθηγητή της Θεολογικής κ. Γεωρ. Ι Μαντζαρίδη που αφορούσε στις μεταμοσχεύσεις. Στο τέλος του άρθρου, ο κ. ΓΙΜ δίνει και την ορθόδοξη προσέγγιση του θέματος αυτού για να καταλήξει γράφοντας :


" Η αλήθεια των πραγμάτων δεν περιορίζεται σε εξωτερικούς τύπους. Όπως η αφαίρεση της ζωής μπορεί να συνιστά πράξη κορυφαίας αγάπης (αυτοθυσία), αλλά και πράξη πλήρους αυτοπεριορισμού και έσχατης απογνώσεως (αυτοκτονία), έτσι και η μεταμόσχευση ιστών η οργάνων από άνθρωπο σε άνθρωπο μπορεί να είναι πράξη κορυφαίας αγάπης, αλλά και πράξη περιφρονήσεως του ανθρώπου η έσχατης συναλλαγής.
Μπορεί να είναι νίκη εναντίον του θανάτου με εκούσια αποδοχή του θανάτου, αλλά μπορεί να είναι και πλήρης συμμόρφωση προς τη θνητότητα με ταυτόχρονο αφανισμό κάθε πνευματικού στοιχείου.
Η ορθόδοξη θεολογία δεν μπορεί να δεχθεί τις μεταμοσχεύσεις ... ως κάποια μηχανιστική διαδικασία. Μπορεί όμως να τις δεχθεί ως πράξεις αυτοπροσφοράς και αυτοθυσίας. Γι΄ αυτό δεν αντιμετωπίζει την προβληματική των μεταμοσχεύσεων με προδιαγεγραμμένη περιπτωσιολογία, αλλά βλέπει τις διάφορες περιπτώσεις με κριτήρια την ανιδιοτελή αγάπη και τον σεβασμό του προσώπου".


Θα συμπλήρωνα λέγοντας ότι η αλήθεια των πραγμάτων δεν περιορίζεται στη διαπίστωση της εγγενούς διπλής όψης που αυτά έχουν. Αυτό το ξέρουμε : "Πάντα δισσά,έν κατέναντι του ενός και ουκ εποίησεν ουδέν ελλείπον". Από σκολιούς λογισμούς, που χωρίζουσιν από Θεού, είμαστε πλήρεις. Καιρός του "ευθείας ποιείτε τας τρίβους αυτού".

Διότι, ναι μεν, η ορθόδοξη θεολογία "βλέπει τις διάφορες περιπτώσεις με κριτήρια την ανιδιοτελή αγάπη και τον σεβασμό του προσώπου", γνωρίζει ότι ορισμένες φορές πρέπει να αντιμετωπίζει με ιδιαίτερη προσοχή (κατ΄ ιδίαν) κάποια ζητήματα, δεν μπορεί όμως να αποτελέσουν δόγμα της οι επιλογές του κάθε ενός προσώπου ξεχωριστά. Φυσικά, ούτε και οι "ειδικές" περιπτώσεις.

Δέχεται, με άλλες λέξεις, το θεόσδοτο δώρο της ελευθερίας, όχι όμως και την κάθε επιλογή ενός εκάστου προσώπου. Την ελευθερία δεχόμαστε και όχι οποιαδήποτε επιλογή της ελευθερίας.


Οι μεταμοσχεύσεις προϋποθέτουν τον ιατρογενή θάνατο ένός ψυχορραγούντος και όλα τα υπόλοιπα περί "οικονομίας" είναι εκ του πονηρού. Για ποιά αυτοθυσία και αυτοπροσφορά μπορούμε να μιλούμε; "Αύτη εστίν η εντολή η εμή,ίνα αγαπάτε αλλήλους καθώς ηγάπησα υμάς.μείζονα ταύτης αγάπην ουδείς έχει,ίνα την ψυχήν αυτού θη υπερ των φίλων αυτού".
Τι λέει εδώ; Υπερ των φίλων αυτού, των μαθητών, και μείζονα ταύτης αγάπην ουδείς έχει.
Μπορεί να συγκριθεί η αγάπη του Χριστού με την αγάπη που εμείς οι άνθρωποι έχουμε; Και πως είναι "φίλος" εκείνος που ούτε καν τον ξέρουμε και που συχνά βρίσκεται στην άλλη άκρη του κόσμου; Πώς είναι φίλος - αλλά και ποιος είναι αυτός ο φίλος- όταν ο ασθενής, που εναγωνίως ζητεί το μόσχευμα, παρακαλεί ή εύχεται στον Θεό να βρεθεί ένας άλλος στην κατάσταση "λίγο πριν απ΄το θάνατο" - είναι και ο ίδιος - για να του πάρουν τα όργανα οι γιατροί και να γίνει καλά ; Πώς είναι φίλος Χριστού,εκείνος που δέχεται τον ιατρογενή (και άρα πρόωρο) θάνατο ενός άλλου φίλου - συνηθέστατα δεν είναι - για να ζήσει αυτός;

Ο Κύριος απευθύνει τον λόγο αυτό της αγάπης, αλλά και την ίδια την αγάπη, στους μαθητές του,που τους αποκαλεί φίλους. Τι είδους φιλία και αγάπη απευθύνουμε εμείς κατά αγνώστων; Μας αρκεί, φαίνεται, η πλαστογραφημένη παπική αγαπολογία και η ομοία με αυτήν δική μας.
Αλλά νομίζω, αυτή είναι "τοξική" αγάπη, όπως ήταν και τα τοξικά ομόλογα των τραπεζών, που γκρέμισαν την επίσης ψεύτικη οικονομία.


Καιρός να το καταλάβουμε και να πάρουμε την απόφαση να λέμε τα πράγματα με το πραγματικό τους όνομα. Οι αυτοπροσφορές και οι αυτοθυσίες των μεταμοσχεύσεων είναι άνευ περιεχομένου αγάπης και εξυπηρετούν μόνο το οικουμενιστικό ιδεολόγημα της πιο απάνθρωπης αγάπης. Που δεν είναι άλλη από αυτή που έχει ο "απ΄ αρχής ανθρωποκτόνος" για τον άνθρωπο.

Τέλος, θα ήθελα απλώς να επισημάνω ένα γεγονός, που συνετάραξε το πανελλήνιο πριν από λίγα χρόνια. Αναφέρομαι στην περίπτωση του τότε αρχιεπισκόπου Χριστοδούλου και την απόφαση για μεταμόσχευση.
Πολλοί θα παραπλανήθηκαν. Αλλά όχι, όσοι γνωρίζουν τις ιατρικές λεπτομέρειες, οι οποίες φανερώνουν ότι εκείνα που έγιναν, ήταν ένα τέλεια σκηνοθετημένο διαφημιστικό τέχνασμα. Περισσότερα δεν χρειάζονται. Οι κατά καιρους ξιφουλκούντες αμφιλέγοντας κατά των μεταμοσχεύσεων ειδικοί, θετικοί ή θεωρητικοί, ας μείνουν καλύτερα στη σιωπή τους.


Ως προς τη φωτογραφία,
Ο άνθρωπος είναι μια από τις αποτελεσματικότερες "recycling solutions" που μας προσφέρει η εποχή με τους κάδους ανακύκλωσης. Εκεί κατάντησε.


(*) Σε πρωτόλεια μορφή κατατέθηκαν σαν σχόλιο όσα ακολουθούν
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κυπριανός Χριστοδουλίδης



Ένταξη: 03 Δεκ 2009
Δημοσιεύσεις: 564
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 05, 2011 1:05 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Η κίβδηλη φιλανθρωπία της διεθνούς σπείρας των αδηφάγων νεοανθρωπιστών

http://kyprianoscy.blogspot.com/2011/08/blog-post_05.html

Η είδηση :

Η μικρή είναι μηνών και πρέπει να υποβληθεί σε μεταμόσχευση ήπατος. Είναι κόρη συναδέλφου που υπηρετεί (...) και έχει ανάγκη την βοήθεια μας.Οι γονείς της μικρής ζουν στην αγωνία για την ζωή του μικρού τους άγγελου, γεμάτοι κουράγιο και θέληση να πολεμήσουν για να δούνε το παιδί τους να μεγαλώνει. Είναι ανθρώπινο χρέος μας να προσφέρουμε με όποιο τρόπο μπορούμε, για να χαμογελάσει και πάλι μια νέα ζωή ... Το κόστος μόνο για την μεταμόσχευση ανέρχεται στις 400.000 ¤


Και το σχόλιο :

"Το κόστος μόνο για την μεταμόσχευση ανέρχεται στις 400.000 ευρώ" αλλά είναι λίγα. Προβλέπεται να ξεπεράσει το δηψήφιο αριθμό των εκατομμυρίων σε ευρώ. Και αυτοί οι φιλάνθρωποι, που σώζουν, ή μάλλον προσπαθούν να σώσουν, ζωές με αυτά τα υπέρογκα ποσά, καλά θα έκαναν να τα διαθέσουν σε κάποιες αφρικανικές και δεν ξέρω πού αλλού, χώρες, όπου κατά εκατοντάδες και χιλιάδες τα μικρά παιδιά πεθαίνουν από ασιτία ή ασήμαντες και ιάσιμες λοιμώξεις.

Μπορούν να στήσουν μικρές νοσοκομειακές μονάδες με όλα αυτά τα χρήματα, που χρειάζονται για έναν άνθρωπο, εκεί όπου υπάρχει πραγματική ανάγκη. Να δώσουν δουλειές σε επιστήμονες και αν τους περισσεύουν, τότε να αποφασίσουν για θεραπείες αυτού του είδους.

Αλλά τι να τους πεις; Όταν οι γιατροί είναι δέσμιοι των φαρμακευτικών εταιρειών και των επενδυτικών προγραμμάτων υγείας, τι μπορεί να περιμένει κανείς; Η Ιατρική σήμερα γίνεται για τις φαρμακοβιομηχανίες και για τις επενδύσεις στον τομέα της υγείας. Δεν ασκείται για τον άνθρωπο και τέρμα τα ψέματα με τη φαλκιδευμένη φιλανθρωπία.

Υστερόγραφο

Η "λίστα αναμονής" στην οποία θα μπεί αυτή η δυστυχής νεαρή ύπαρξη, θα είναι μια ατελής (εφταμηνίτικη) κύηση, την οποία θα αναλάβει κάποια επί χρήμασι "μητέρα", για να διαπιστωθεί αίφνης, μετά από 6 ή εφτά μήνες, ότι το κύημα πάσχει από κάποιο βαρύ νόσημα, οπότε θα ενδείκνυται η θεραπευτική άμβλωση. Το ήπαρ από αυτό το κύημα, θα χρησιμοποιηθεί για τη σωτηρία του άλλου.

Λοιπόν, είπαμε, τέρμα τα ψέματα και η κίβδηλη (για να μη γράψω εγκληματική) φιλανθρωπία των αδηφάγων νεοανθρωπιστών.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κυπριανός Χριστοδουλίδης



Ένταξη: 03 Δεκ 2009
Δημοσιεύσεις: 564
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Αύγ 07, 2011 9:04 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Τώρα που ετοιμάζουν το νομοσχέδιο της "εικαζομένης δωρεάς", κάποιοι ανακάλυψαν τον καρδιακό θάνατο!

http://kyprianoscy.blogspot.com/2011/08/blog-post_3099.html

«Καρδιακός θάνατος»
Στήν εποχή μας γίνεται λόγος γιά τόν εγκεφαλικό θάνατο, ως τόν πραγματικό θάνατο, δηλαδή γιά τήν νέκρωση τού εγκεφαλικού στελέχους, ανεξάρτητα άν εξακολουθή νά λειτουργή η καρδιά μέ τήν μηχανική υποστήριξη τής αναπνοής. Ενώ παλαιότερα ο θάνατος προσδιοριζόταν από τήν παύση τής καρδιάς, οι σύγχρονοι επιστήμονες κάνουν λόγο γιά τόν εγκεφαλικό θάνατο, δηλαδή τήν νέκρωση τού εγκεφαλικού στελέχους καί τήν μή αναστρέψιμη βλάβη τού εγκεφαλικού ιστού. Αυτή η αλλαγή έγινε προκειμένου νά χρησιμοποιούνται τά όργανα ενός λεγομένου «πτωματικού δότη». Η «επίσημη» άποψη τής Επιτροπής Βιοηθικής τείνει νά παραδεχθή τήν άποψη περί εγκεφαλικού θανάτου.

Πρόσφατα, όμως, στό θέμα αυτό παρενέβη ο Παναγιώτατος Οικουμενικός Πατριάρχης κ. Βαρθολομαίος, σέ ομιλία του πού έκανε στήν Καβάλα, κατά τήν επίσημη επίσκεψή του στήν Ιερά Μητρόπολη Φιλίππων, Νεαπόλεως καί Θάσου. Είπε, μεταξύ άλλων, στήν ομιλία του:

«Η καρδία είναι τό κέντρον τής ψυχής καί τής υπάρξεως, διό καί ο καρδιακός θάνατος είναι ο όντως θάνατος καί όχι ο εγκεφαλικός. Η καρδία είναι η φωλεά τής προσωπικότητος μέ όλον τό θετικόν φορτίον τών σπερμάτων τής αρχαίας σκωρίας τών παθών. Διά τούτο καί οι Πατέρες καί Διδάσκαλοι τής Εκκλησίας επιμένουν πολύ εις τήν ανάγκην τής καθάρσεως τής καρδίας, καί μάλιστα προσδιορίζουν τόν τρόπον διά τής αδιαλείπτου προσευχής: "Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με τόν αμαρτωλόν", διά τής πνευματικής εγρηγόρσεως, ανυστάκτου προσοχής καί νηπτικής ασκήσεως, διά τής χαλιναγωγήσεως τής φαντασίας μέ τήν φύλαξιν τών αισθήσεων, διά τού κατά Θεόν πένθους καί τών δακρύων, διά τής εξαγορεύσεως τών λογισμών καί εξομολογήσεως τών αμαρτημάτων. Τότε η Χάρις τού Θεού καθαρίζει, θεραπεύει, ειρηνεύει καί αγιάζει τήν καρδίαν, καί τήν καθιστά άξιον κατοικητήριον τού Θεού. Εις τήν Παλαιάν Διαθήκην ο Θεός ζητεί από τόν πιστόν: "Υιέ, δός μοι σήν καρδίαν". Απαιτεί δηλαδή τό όλον πρόσωπον, τήν όλην προσωπικότητα καί ζωήν. Η ένωσις τής καρδίας μέ τόν Θεόν είναι τό ύψιστον τών εφετών, τό οποίον όμως δύναται νά επιτευχθή μόνον εάν ο Θεός «διανοίξη» τήν καρδίαν μας, όπως τής Αγίας Λυδίας. Δέν είναι αποτέλεσμα μόνον τής ιδικής μας επιθυμίας».

Η πατριαρχική αυτή παρέμβαση είναι σημαντική. Τονίζεται ιδιαίτερα ότι η θεολογία τής Ορθοδόξου Εκκλησίας, όπως εκφράζεται από τούς αγίους Πατέρας τής Εκκλησίας, δίνει προτεραιότητα στήν καρδιά, ως τό κέντρον τής βιολογικής ζωής, οπότε όταν παύση η καρδιά επέρχεται ο βιολογικός θάνατος. Επίσης, γίνεται λόγος καί γιά τήν «πνευματική» καρδιά, όπου εδράζονται τά πάθη καί η οποία καθαρίζεται μέ τήν ενέργεια τού Θεού καί τήν συνέργεια τού ανθρώπου, μέ τήν προσευχή καί τήν κατά Χριστόν άσκηση. Η ένωση τού ανθρώπου μέ τόν Θεό γίνεται διά τής καρδίας, όπου ενεργεί ο νούς, ενώ η γνώση τού κόσμου καί η ανάπτυξη τών επιστημών γίνεται διά τής λογικής. Έτσι, υπάρχουν σαφώς δύο γνωσιολογικά κέντρα καί δύο μεθοδολογίες γνώσης.

Ως Ορθόδοξοι δέν μπορούμε νά αποσυνδέσουμε τήν βιολογική ζωή τού ανθρώπου από τήν λειτουργία τής καρδιάς καί νά τήν συνδέσουμε μέ τό εγκεφαλικό στέλεχος. Καί τό κυριότερο, δέν μπορούμε νά αποσυνδέσουμε τήν ψυχή από τήν ζωή. ΕφΆ όσον υπάρχει ψυχή στόν άνθρωπο, συνεπάγεται ότι υπάρχει καί ζωή. Διαφορετικά θά είμαστε αναγκασμένοι νά δεχθούμε ότι δέν υπάρχει ψυχή πρίν σχηματισθή τό όργανο τής καρδιάς καί ο εγκέφαλος, ή ότι δέν υπάρχει ψυχή σέ ανεγκέφαλα έμβρυα καί βρέφη, πράγμα απαράδεκτο από πλευράς ορθοδόξου θεολογίας.

Η θέση τού Οικουμενικού Πατριάρχου κ. Βαρθολομαίου γιά τήν βιολογική καί πνευματική καρδιά είναι αξιοπρόσεκτη καί φανερώνει ότι πάσχει θεολογικώς ο λεγόμενος «εγκεφαλικός θάνατος».

Ν.Ι.
Τα ανωτέρω από το ιστολόγιο
http://www।parembasis.gr/2011/11_07_07.htm


Μήπως μπορεί ο αρθρογράφος (ΝΙ) να μας απαντήσει "πού ευρίσκετο", όταν συνυπέγραφε το πόνημα "Εκκλησία και Μεταμοσχεύσεις", Αθήνα 2001;

Εκεί διαβάζουμε :
"Εισαγωγικά ακόμη θα ήθελα να υπογραμμίσω ότι στα πατερικά κείμενα και στην όλη διδασκαλία της Εκκλησίας δεν μπορεί κανείς να βρη άμεσες απαντήσεις για το θέμα των μεταμοσχεύσεων, και αυτό γιατί δεν απασχόλησε το θέμα αυτό την πατερική σκέψη"

Τα ανωτέρω υπογράφει ο σεβασμιότατος Ναυπάκτου Ιερόθεος Βλάχος (ΝΙ). Ο οποίος στην εισήγηση την οποία έκανε τότε (2001) ουδαμού αναφέρεται στον άγιο Γρηγόριο Παλαμά. Ως φαίνεται, μετά άρχισε να τον ενδιαφέρει και να τον απασχολεί. Διότι αν τον είχε συμβουλευθεί, οπωσδήποτε δεν θα τον άφηναν αδιάφορο τα κάτωθι :

1)"... επεί δε και εν εστι πολυδύναμον πράγμα η ψυχή, χρήται δ΄ ως οργάνω τω ζην κατ΄ αυτήν πεφυκότι σώματι, τίσιν ως οργάνοις χρωμένη ενεργεί η δύναμις αυτής. αύτη ην καλούμεν νουν"

2)"... Διηνέχθησαν δε τινες, τίνι πρώτω ως οργάνω χρήται (σ.σ. η ψυχή) των εντός"

3)"... Ημείς δε και αυτοί, ει και μήτε ένδον ως εν αγγείω, και γαρ ασώματος, μητ έξω, και γαρ συνημμένον, αλλ εν τη καρδία ως εν οργάνω το λογιστικόν ημών είναι επιστάμεθα ακριβώς"

4)"... Εκεί γαρ εστιν ο νους και πάντες οι λογισμοί της ψυχής. Ουκούν η καρδία ημών εστι το του λογισμού ταμείον"


"Υπέρ των ιερώς ησυχαζόντων", του εν αγίοις πατρός ημών Γρηγορίου του Θεσ/νίκης, Φιλοκαλία, σελ. 125

5)"Νους ΛΕΓΕΤΑΙ η του νου ενέργεια εν λογισμοίς συνισταμένη και νοήμασι. Νους ΕΣΤΙ και η ενεργούσα ταύτα δύναμις, ήτις καρδία καλείται παρά της Γραφής. Καθ΄ ην κυριωτάτην ούσαν των εν ημίν δυνάμεων, λογική εστιν η εν ημίν ψυχή"
Παρένθεση, τα Κεφαλαία του γράφοντος.

Του αυτού, "Περί προσευχής και καθαρότητος καρδίας", Φιλοκαλία σελ. 133

Φυσικά, πάντα τα ανωτέρω, έχουν κατατεθεί και έγιναν γνωστά πολύ προ του 2001. Αλλά η φωνή, ήταν η γραφή ενός χολεριασμένου (...) και "βοώντος εν τη ερήμω".
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κυπριανός Χριστοδουλίδης



Ένταξη: 03 Δεκ 2009
Δημοσιεύσεις: 564
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Αύγ 07, 2011 9:28 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Η νέα παρέμβαση του Οικουμενικού Βαρθολομαίου για τις Μεταμοσχεύσεις

http://kyprianoscy.blogspot.com/2011/08/blog-post_07.html

Μπά, σε καλό μας! Κάτι συγκλονιστικό έγινε και μας βρήκε στον ύπνο της "εικαζομένης συναίνεσης" η νέα άποψη, θέση, γνώμη ή τι άλλο δεν γνωρίζω, του κυρίου οικουμενικού μας. Ο πατριάρχης Βαρθολομαίος στρίβει το τιμόνι της πολυτίμητης και θεόσδοτης δωρεάς οργάνων. Τα όργανα φαίνεται ότι τώρα μας χρειάζονται και για τον ουρανό, ενώ κάποτε μας είχε πει ότι τα χρειάζεται μόνο η γη. Δηλαδή, μόνο αυτοί που ζουν. Τι γίνεται με τους αποθαμένους είναι άλλο θέμα.

Μας είπε λοιπόν ότι
"από καθαρά θεολογικής σκοπιάς είναι απαράδεκτος ο ορισμός του εγκεφαλικού, και όχι του καρδιακού θανάτου, ως του αληθινού θανάτου του ανθρώπου" (!) και δικό μου είναι το θαυμαστικό. Δείτε όμως και κάτι άλλο στον παρατιθέμενο δεσμό,

http://www.katixitiko.gr/default.asp?ElementId=531427

όπου με λίγα λόγια, ο αναγνώστης βγάζει το συμπέρασμα ότι :
"Η εκκλησία ούτε αποτρέπει, ούτε προτρέπει, αλλά μόνο επιτρέπει τις μεταμοσχεύσεις"! Δικό μου και πάλι το θαυμαστικό.

Αυτή είναι η γλώσσα σήμερα της εκκλησιαστικής ηγεσίας και ιεραρχίας, την οποία καλούνται οι πιστοί να καταλάβουν. Να καταλάβουν δηλαδή το "δεν αποτρέπει, δεν προτρέπει, αλλά επιτρέπει" και από την άλλη, ότι "από θεολογικής σκοπιάς ο εγκεφαλικός θάνατος δεν υφίσταται". Λαμπρά!

Δεν είναι η πρώτη φορά, όπου το δίψυχο, το δίγλωσσο, η αμφισημία και η ταραχή της εκκλησιαστικής "διαλέκτου" κάνουν την εμφάνισή τους. Αλλά θα πηγαίναμε μακριά την κουβέντα, αν κατέθετα τα αφθονούντα αποδεικτικά της ταραχής αυτής.

Γεγονός πάντως είναι ένα. Από τότε που αποκτήσαμε το δικό μας "φιλιόκβε" και το ένα ποδάρι το βάζουμε στη μια βάρκα, στην άλλη το άλλο, δεν ξέρουμε τι μας γίνεται. Παράδειγμα;

Πάσχα με το παλαιό, Δεκαπενταύγουστο και Χριστούγεννα κλπ. με το νέο ημερολόγιο. Και για να τα φέρνουμε στα ίσα, Χριστούγεννα με το νέο, αλλά και με το παλαιό, όπως και τα άλλα. Μέσα στον ίδιο χρόνο δυο φορές η θεία Γέννηση, δυο φορές η Κοίμηση της Θεοτόκου και πάει λέγοντας.

Πώς λοιπόν να μην είναι δίψυχη, η δίγλωσση "φωνή" της εκκλησιαστικής ιεραρχίας, όταν συμβαίνουν τα παραπάνω. Δεν θέλω να κουράσω τον αναγνώστη, προσκομίζοντας γραπτά της, όπου οι μεταμοσχεύσεις εκθειάζονται αφού είμαστε "Αλλήλων μέλη"!


"Ανήρ δίγλωσσος αποκαλύπτει βουλάς εν συνεδρίω, πιστός δε πνοή κρύπτει πράγματα" (: Ο δίγλωσσος και διπρόσωπος φανερώνει - εν συνεδρίω - τα μυστικά που του εμπιστεύθηκαν, ο δε αξιόπιστος και εχέμυθος, συγκρατεί τη γλώσσα του και κρύβει όσα του εμπιστεύθηκαν).

Παρένθεση, τα ανωτέρω αφορούν στον γράφοντα, όσο για τους άλλους με το δικό μας "φιλιόκβε" : "κάθε ποδάρι και μια βάρκα", ισχύει το


"ἀνὴρ δίψυχος ἀκατάστατος ἐν πάσαις ταῖς ὁδοῖς αὐτοῦ".

Έχασε το "μπούσουλα" η σεπτή και οικουμενική(!) ιεραρχία και τώρα ψάχνει να τον βρεί. Η Εκκλησία, ούτε αποτρέπει, ούτε επιτρέπει, ούτε προτρέπει. Συμβουλεύει, ναι, μόνο συμβουλεύει, τα πιστά μέλη της, τα οποία έχει αλλοτριώσει η ιδιοτέλεια, η εγωπάθεια, η φιλοπρωτία και οι στοχασμοί των ταγών της ή κάποιων συμβούλων ψευδοφιλοσόφων.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης

Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες