Περιοδικό Πολιτικής Και Πολιτισμικής Παρέμβασης


Σε εποχές που βασιλεύει το ψέμα, η διάδοση της αλήθειας είναι πράξη επαναστατική
Η λαϊκή έκρηξη στην Τουρκία

< Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας | Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας > 
Συγγραφέας Μήνυμα
ΘΥΜΙΟΣ
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 02, 2013 7:38 am    Θέμα δημοσίευσης: Η λαϊκή έκρηξη στην Τουρκία Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Η λαϊκή έκρηξη στην Τουρκία



Στην Τουρκία βρισκόμαστε μπροστά στην έκρηξη μιας λαϊκής ενέργειας μεγατόνων.

Καταρχήν, λοιπόν, πρέπει να υπογραμμίσουμε ότι τέτοιες ΜΑΖΙΚΕΣ λαϊκές εκρήξεις που φέρνουν σε άγρια και θανατηφόρα πολεμική σύγκρουση τις λαϊκές μάζες με το καθεστώς και τους κατασταλτικούς του μηχανισμούς, ΣΥΝΙΣΤΟΥΝ αυθεντική λαϊκή ΕΞΕΓΕΡΣΗ.

ΚΑΝΕΝΑΣ «υποκινητής» δεν θα μπορούσε να «στήσει» τέτοια παλιρροϊκά κύματα γενικού ξεσηκωμού αν ο αυτός (ο ξεσηκωμός) δεν βρισκόταν μέσα στα σπλάχνα της τούρκικης κοινωνίας και δεν τροφοδοτούνταν από τη συσσωρευμένη και συμπιεσμένη λαϊκή ΟΡΓΗ.


Βεβαίως και «υποκινητές» υπάρχουν και «σχεδιασμοί», τόσο σε εσωτερικό πεδίο, όσο και σε διεθνές. Στην Περιοχή αυτή, ΣΥΝΟΛΙΚΑ, παίζονται μεγάλα παιχνίδια, στα οποία εμπλέκονται και διαπλέκονται ΟΛΕΣ οι πλανητικές δυνάμεις των ΔΗΜΙΩΝ της υφηλίου και οι αντίστοιχοι μηχανισμοί και πολιτικά τους παραρτήματα στην περιοχή.

Δεν μπορούμε, όμως, στο όνομα των υπαρκτών «υποκινητών» να πετάμε έξω από τα σκάφη μαζί με τις σαπουνάδες και το παιδί: ΤΟΝ ΚΥΚΛΩΝΑ του επαναστατικού αναβρασμού που σαρώνει ΟΛΗ την περιοχή, όλον τον αραβικό κόσμο και σήμερα ξεσπά στην Τουρκία…


Ο επαναστατικός αυτός κυκλώνας έχει μια δική του αυτόνομη ΔΥΝΑΜΙΚΗ και ανεξάρτητα από την εξέλιξή του θα επιφέρει καταλυτικές ανατροπές στα πράγματα και στη ΣΚΕΨΗ όχι μόνο στον αραβικό κόσμα και την Τουρκία, αλλά σε ΟΛΟΝ τον κόσμο.

Το πρώτο, συνεπώς, αφετηριακό και θεμελιακό σημείο είναι τούτο: Ότι και στην Τουρκία, όπως σε όλον τον αραβικό κόσμο βρισκόμαστε μπροστά σε εκρηκτικές λαϊκές εκρήξεις και εξεγέρσεις.

Πάνω σ’ αυτό το «θεμέλιο» στην αντικειμενικότητα και «αναγκαιότητα» των λαϊκών εκρήξεων, οικοδομούνται και οι σχεδιασμοί και τα «στησίματα» των ποικίλων καθεστωτικών δυνάμεων, των αρπακτικών και δημίων της παγκόσμιας ιμπεριαλιστικής κακουργίας.

Και εδώ ακριβώς βρισκόμαστε στο κρίσιμο σημείο, στην «τομή» κάθε λαϊκής εξέγερσης, διότι άλλες είναι οι απαιτήσεις και οι βαθύτερες αγωνίες και διεκδικήσεις του εξεγερμένου λαού και ριζικά διαφορετικές είναι οι απαιτήσεις, οι επιδιώξεις και οι σχεδιασμοί των ποικίλων και πολύχρωμων πολιτικών «υποκειμένων» του καθεστώτος, καθώς και των διεθνών «προστατών».

Άλλοι είναι οι στόχοι του λαϊκού ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΥ, της αντικειμενικής λαϊκής παλίρροιας ΚΑΙ ριζικά διαφορετικοί είναι οι στόχοι των πολιτικών δυνάμεων που διαπλέκονται, ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ, στον πόλεμο αυτόν.

Στην Τουρκία δεν μπορούμε να αναλύσουμε σε βάθος τις παρεμβάσεις και τους «σχεδιασμούς» που θα «στηθούν» (ή έχουν «στηθεί») πάνω σ’ αυτή τη λαϊκή έκρηξη, αν δεν καταλάβουμε βαθιά τη μεγάλη ΡΗΞΗ που υπάρχει και λειτουργεί επί χρόνια, οξυμένη από την ημέρα που ανέλαβε ο Ερντογάν, συσσωρεύοντας αποθέματα εκρηκτικών υλικών, μεταξύ Κεμαλικών και Ισλαμιστών, μεταξύ του σημερινού καθεστώτος και του «κράτους» των στρατιωτικών.

Μέσα στις σημερινές συνθήκες αστάθειας και επαναστατικού αναβρασμού σε ΟΛΗ την περιοχή οι εσωτερικές αυτές ρήξεις στο καθεστώς της Τουρκίας γίνονται ακόμα πιο οξύτερες, όπως οξύτεροι γίνονται και οι διεθνείς ανταγωνισμοί μεταξύ ΗΠΑ-Γερμανίας-Ρωσίας, καθώς και Τουρκίας-Ισραήλ. Είπαμε στην περιοχή παίζονται μεγάλα παιχνίδια…

Το επαναστατικά, λοιπόν, ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ (η εκρηκτική εξέγερση του τούρκικου λαού) θα γίνει, ασφαλώς «αντικείμενο» αξιοποίησης των «Υποκειμένων»: Των διεθνών κορακιών και των εγχώριων αντιπολιτευτικών καθεστωτικών δυνάμεων, ιδιαίτερα από το «βαθύ κράτος» των Κεμαλιστών.

Χωρίς,
ιδιαίτερη και ολόπλευρη πληροφόρηση δεν μπορούμε να προδιαγράψουμε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ τις εξελίξεις αυτού του γιγάντιου λαϊκού κυκλώνα στην Τουρκία και γενικά σε ολόκληρη την περιοχή.

Ένα ρεπορτάζ του αυστραλέζικου καναλιού, παρά το συνωμοσιολογικό τίτλο του (ερμηνεύει όλη αυτή τη λαϊκή έκρηξη στη Τουρκία αστυνομικά, σαν «στημένη»), περιέχει κάποιες αξιόλογες επισημάνσεις.
Το διαβάσαμε ΕΔΩ:
http://logiakaiskepseis.blogspot.gr/2013/06/abc-australia.html

Πάντως ένα σίγουρο: Πλατειές λαϊκές μάζες στην Τουρκία και σε όλο τον αραβικό κόσμο έχουν μπει σε θυελλώδη επαναστατική κίνηση και αυτό θα επιφέρει ιστορικές ανατροπές ΠΑΝΤΟΥ…

Όταν το καζάνι της λαϊκής ΟΡΓΗΣ βράζει μπορεί να ελεγχθούν και να καναλιζαριστούν, για κάποιο διάστημα, οι καυτοί ατμοί του σε ποικίλους καθεστωτικούς κυλίνδρους, αλλά οι ισορροπίες αλλάζουν και οι ΡΩΓΜΕΣ που ανοίγει στο πλανητικό οικοδόμημα και στα εγχώρια καθεστώτα, είναι τόσο μεγάλες που δεν κλείνουν…

Βρισκόμαστε πλέον σε μια περίοδο λαϊκών ΕΞΕΓΕΡΣΕΩΝ και Επαναστάσεων και αυτό τίποτε δεν μπορεί να το σταματήσει…

Πλησιάζει και η ώρα της Ελλάδας, η δική μας ώρα…

Επιστροφή στην κορυφή
Παλαίμαχος



Ένταξη: 31 Αύγ 2006
Δημοσιεύσεις: 976

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 02, 2013 1:17 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Οι «εγκέφαλοι» που μιλούν για «στημένα»: Κήρυκες της σκλαβιάς και της υποταγής



Σε πολλούς εγκεφάλους οι εξεγέρσεις φαίνονται σαν έργο «προβοκατόρων» ή ποικίλων «υποκινητών» και συνωμοτών. Αυτοί οι εγκέφαλοι συνδυάζουν δύο κύρια χαρακτηριστικά:

α). Στέκονται πάντα περιφρονητικά απέναντι σε κάθε λαϊκό κίνημα, αντικρίζουν τους λαούς σαν πρόβατα που έχουν ανάγκη κάποιο Μεσσία ή «εκλεκτό» για να παίξει το ρόλο του τσοπάνη…

β). Διέπονται από μια κατασκοπευτική ΛΟΓΙΚΗ (τη λογική των μηχανισμών), από μια αστυνομική αντίληψη της ιστορίας. Γι αυτούς η Ιστορία είναι ένα κουκλοθέατρο που κάποιοι «μηχανισμοί» και «συνωμότες» κινούν τα νήματα: ΟΙ λαοί δεν υπάρχουν πουθενά. Είναι απόντες…


Υποβιβάζουν, όλοι αυτοί οι κατασκοπευτικοί εγκέφαλοι (τρεφόμενοι από τις αντιλήψεις της καθεστωτικής λογικής), τις λαϊκές εκρήξεις και Επαναστάσεις στα επίπεδα ενός στημένου ποδοσφαιρικού αγώνα. Μάλλον ακόμα πιο κάτω, διότι και τα στημένα ποδοσφαιρικά παιχνίδια, συχνά, ξεφεύγουν από το στήσιμο…

Αυτά τα δύο χαρακτηριστικά (περιφρονητική αντιμετώπιση των λαών και «πρακτορική» λογική)
καθιστούν αυτούς τους «εγκεφάλους» παντελώς ανίκανους να αντιληφτούν, πολύ περισσότερο, να συλλάβουν τις ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ λαϊκές διεργασίες, τα υπόγεια ρεύματα και τα εκρηκτικά υλικά που υπάρχουν και συσσωρεύονται στα σπλάχνα των κοινωνιών.

Αν βέβαια είχαν συμμετάσχει σε κάποια λαϊκή θύελλα ή μαζική αγωνιστική κίνηση θα είχαν αντιληφτεί τη διαλεκτική των υπόγειων ρευμάτων και συναισθημάτων της επαναστατικής κίνησης.

Αλλά, είπαμε: ΟΛΟΙ αυτοί φεύγουν μακριά από τέτοια, ο λαός και οι εκδηλώσεις του, τους προκαλούν αλλεργία. Κάθονται λοιπόν στη γωνίτσα τους και από το «ύψος» της αστυνομικής τους γαλούχησης, αναζητούν τους «εγκεφάλους» που «έστησαν» τα γεγονότα.

Κάτω από αυτό το πρίσμα δεν έβγαλαν «κατασκευασμένα» τα γεγονότα του Γαλλικού Μάη του 1968;

Με την ίδια αστυνομική τους λογική δεν είπαν ότι και το δικό μας Πολυτεχνείο το «έστησε» ο Ιωαννίδης για να ρίξει τον Παπαδόπουλο ή ότι ήταν έργο κάποιων «υποκινητών» και «προβοκατόρων»;;;

Με την ίδια λογική, οι πλέον φαιδροί, που σιτίζονται από τα αρχεία της CIA, δεν υποστηρίζουν ότι και η Επανάσταση της Ρωσίας του 1917 ήταν έργο των τραπεζιτών και σιωνιστών;

ΟΛΑ τα μεγάλα ιστορικά γεγονότα της ιστορίας και οι λαϊκές ΕΞΕΓΕΡΣΕΙΣ ήταν έργο κάποιων «συνωμοτών»!!!


Εάν δεν έχουν πει ακόμα ότι και η Επανάσταση του 1821 ήταν «υποκινούμενη» από κάποιους «συνωμότες» αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι ζούνε στην Ελλάδα και θα τους έπαιρναν με τις πέτρες ή θα «χάλαγε» τα «εθνικιστικά» τους ιδεολογήματα…

Με αυτή την οπτική, λοιπόν, αντικρίζουν και τις ΕΞΕΓΕΡΣΕΙΣ στον αραβικό κόσμο. Εδώ έχει ξεσηκωθεί το σύμπαν, πέφτουν χιλιάδες κορμιά, ανοίγονται μαζικοί τάφοι των λαών, θερίζονται οι λαοί από τα πυροβόλα και αυτοί μιλάνε για «στημένα» γεγονότα.

Δεν μπορούν να διακρίνουν και να ΞΕΧΩΡΙΣΟΥΝ τις ΕΞΕΓΕΡΣΕΙΣ των λαών από τις πολιτικές παρεμβάσεις των χειραγωγών και καταλυτών αυτών των εξεγέρσεων, από τα παιχνίδια των καθεστώτων και τα προβοκατόρικα «στησίματα» των διεθνών ληστών και δημίων…

Αυτά τα αναλύουμε στο προηγούμενο κείμενο:
http://resaltomag.blogspot.gr/2013/06/blog-post_2.html

Έτσι, λοιπόν, βγήκαν στο σεργιάνι διάφοροι τέτοιοι αστυνομικοί εγκέφαλοι να υποστηρίξουν, με τον κομπασμό της ιστορικής τους άγνοιας, της πολιτικής τους καχεξίας και της «πρακτορικής» τους λογικής ότι τα γεγονότα στην Τουρκία ήταν «στημένα».

ΕΔΩ δονείται όλη η Τουρκία από τη λαϊκή έκρηξη, το καθεστώς πυροβολεί αδίστακτα και όλα αυτά, για κάποιους, είναι «στημένα»: «Στήσανε» δηλαδή μια ΕΞΕΓΕΡΣΗ που, ανεξάρτητα από τη έκβασή της, θα γεννήσει και θα εδραιώσει επαναστατικούς λαϊκούς ιστούς ΣΚΕΨΗΣ και ΔΡΑΣΗΣ: Θα ανάψει φλόγες που δεν θα σβήνουν…

Βεβαίως, αυτή η «θεωρία» των «στημένων» αγώνων βγαίνει απ’ ευθείας από τα βάθη των πλανητικών μηχανισμών της Νέας Τάξης και των μυστικών τους υπηρεσιών. Γιατί, αν οι λαϊκοί αγώνες είναι «στημένοι» τότε γίνονται περιττοί. Αφού είναι ΟΛΑ «στημένα», «ματαιότης ματαιοτήτων τα πάντα ματαιότης…

Αυτό το ηλίθιο μοιρολατρικό κήρυγμα εκπέμπουν όλοι αυτοί που αντικρίζουν τους αγώνες σαν «στημένους», κυκλοφορώντας (συνειδητά ή ΜΗ) τους μύθους της εξουσίας και του νεοταξικού στάτους…

Σε μια τέτοια βλακώδη «ανάλυση» διαβάσαμε το εξής αστείο:

«Πρώτα απ’ όλα θα πρέπει να γίνει κατανοητό πως η Τουρκία είναι ένα πολύ αυστηρά ελεγχόμενο κράτος. Αυτό μπορεί να το αντιληφθεί πάρα πολύ εύκολα ο οποιοσδήποτε επισκέπτης αυτής της χώρας. Η παρουσία της Αστυνομίας, του στρατού και των μυστικών υπηρεσιών είναι κάτι περισσότερο από εμφανής. Άρα, είναι απίθανο να μην γνώριζε το τουρκικό κράτος ότι ετοιμαζόταν μία άτυπη εξέγερση, ουσιαστικά μία επίδειξη δύναμης ισχύος από τον χώρο της αντιπολίτευσης».

Τι υπονοεί ο «ποιητής» των «στημένων» γεγονότων (για «στημένα γεγονότα μιλάει όλο το κείμενο); Διότι αν το καθεστώς «είναι απίθανο να μην γνώριζε» τότε ποιος έστησε την «εξέγερση» (τα εισαγωγικά τα βάζει ο ίδιος);

Λογικός συνειρμός του ποιητή: Την «εξέγερση» την «έστησε» ο ίδιος ο Ερντογάν!!!

Σε τέτοιες αντιφατικές φαιδρότητες και μοιρολατρικά σοφίσματα καταφεύγουν αυτοί οι «αναλυτές» των «στημένων» ΕΞΕΓΕΡΣΕΩΝ…

Ας βγούνε από το καβούκι τους, αν δεν εκτελούν διατεταγμένη υπηρεσία, και ας πάρουν το θάρρος να κατέβουν και να συμμετάσχουν ενεργητικά σε κάποια μαζική λαϊκή κινητοποίηση ή απεργιακό αγώνα για να καταλάβουν μερικά, έστω αλφαβητικά, ζητηματάκια…

Αλλά είπαμε: Αυτά τους προκαλούν αλλεργία…


Περιμένουν τους Μεσσίες…


_________________
Θέλησαν να μας εξοντώσουν,
αλλά δεν τα κατάφεραν.
Εμαστε ακόμα ζωντανοί κι αυτό
είναι το κυριότερο.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Ραμπελαί



Ένταξη: 28 Αύγ 2006
Δημοσιεύσεις: 190
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 02, 2013 9:10 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Εξέγερση στην Τουρκία: Σατιρική «προφητεία»




Αν συνεχιστεί λίγο ακόμα η εκρηκτική λαϊκή λαίλαπα στην Τουρκία θα επαληθευτεί επακριβώς το παρακάτω σατιρικό κείμενο περί «αυτοσυγκράτησης».
Ήδη ο Καμμένος το διατύπωσε…
Και πολλά από τα κομματικά εξαρτημένα ιστολόγια κάνουν «αυτοσυγκράτηση» ή κινδυνολογούν…
Αφήνουμε τους γραφικούς τύπου Βιτάλη: Αυτή εκτελούν κάποια υπηρεσία…
Η πηγή του κειμένου
http://skymnos.blogspot.gr/2013/06/blog-post.html


έκκληση αυτοσυγκράτησης


Δραματική έκκληση απευθύνει η ΔΗΜΑΡ, σε συνεργασία με το ΠΑΣΟΚ, προς τον τούρκικο λαό για αυτοσυγκράτηση.
Ο τομέας ανθρωπίνων δικαιωμάτων του ΣΥΡΙΖΑ συνυπογράφει την έκκληση, το ίδιο και το Παρατηρητήριο Συμφωνιών του Ελσίνκι.


Η πλήρης ανακοίνωση:


"Απευθύνουμε προς όλες τις αντιμαχόμενες πλευρές να επιδείξουν αυτοσυγκράτηση για το καλό, πρωτίστως, της εικόνας της Τουρκίας.

Μιά βαθιά δημοκρατική χώρα, όπως η Τουρκία, με μεγάλη παράδοση στην ανέχεια δεν πρέπει να διασύρεται διεθνώς από μία παρεξήγηση. Καλούμε τους φίλους κεμαλιστές, υπερεθνικιστές και ισλαμιστές να σταματήσουν άμεσα τις κινητοποιήσεις και να συμφιλιωθούν διότι αμαυρώνουν την εικόνα της όμορφης χώρας τους εν μέσω τουριστικής περιόδου.

Καλούμε όλες τις χώρες του κόσμου να μην εκδώσουν ταξιδιωτικές οδηγίες προς την Τουρκία και όσοι υπήκοοί τους αποφάσισαν να πάνε για διακοπές στην γειτονική χώρα να μην τις ματαιώσουν. Εγγυόμαστε πως θα περάσουν υπέροχα. Οι διαδηλώσεις δεν πρέπει να γίνουν αφορμή για διαρροή τουριστών από την Τουρκία προς τις γειτονικές χώρες. Η Ελλάδα είναι πολύ πιό επικίνδυνη και, βεβαίως, πολύ πιό αντιδημοκρατική χώρα. Θα αναλάβουμε πρωτοβουλία για να φέρουμε το θέμα στο ευρωπαϊκό κοινοβούλιο ούτως ώστε να μην επηρεαστεί η ευρωπαϊκή εικόνα της φίλης και συμμάχου Τουρκίας. Θα στείλουμε και απεσταλμένους προς όλες τις κυβερνήσεις για να εξηγήσουμε την κατάσταση που επικρατεί ώστε να μην υπάρξουν συνέπειες από μιά μικρή ανακατωσούρα και έναν μικρό συνωστισμό.

Επίσης καταδικάζουμε τα εθνικιστικά και φασιστικά αντανακλαστικά των ημεδαπών Ελλήνων οι οποίοι χάρηκαν με τα γεγονότα. Για ακόμη μιά φορά αποδεικνύουν τις ρατσιστικές τους καταβολές απέναντι σε έναν ειρηνικό και φιλήσυχο γείτονα. Ο αντιρατσιστικός νόμος, που οσονούπω έρχεται προς ψήφιση, θα πρέπει να μεριμνήσει και για την τιμωρία όσων Ελλήνων ασκούν κριτική στην Δημοκρατία της Τουρκίας. Ευχόμαστε να λήξουν άμεσα τα ακατανόητα και άνευ λόγου επεισόδια για το καλό της γειτονικής μας χώρας που τόσο θαυμάζουμε και αγαπούμε.
Επίσης, ελπίζουμε να συνεχιστούν απρόσκοπτα τα γυρίσματα των τούρκικων τηλεοπτικών σίριαλ και να μην επηρεαστούν από την όλην κατάσταση.

Τέλος προτείνουμε στις τουρκικές αρχές να δώσουν το τελειωτικό χτύπημα (με πολλές προβοκάτσιες) στις εναπομείνασες εθνικές μειονότητες διώχνοντάς τες (μαζί και την ελληνική φυσικά) διότι αποτελούν εθνικιστικά απολιθώματα του παρελθόντος και δημιουργούν μόνο προβλήματα στην λειτουργία της τουρκικής δημοκρατίας"


το ΚΚΕ εξέδωσε ξεχωριστή ανακοίνωση:

"Τα μονοπώλια κρύβονται πίσω από τα γεγονότα με θύματα τους τούρκους εργάτες. Το κεφάλαιο χτυπά τις λαϊκές μάζες.
Η ταξική πάλη έρχεται στην επιφάνεια γιαυτό καλούμε τον λαό σε ανυπακοή και σε λαϊκές κινητοποιήσεις.


_________________
Η ψυχή που ξέρει να γελά είναι πιο
ανθρώπινη από αυτή που κλαίει.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Ροβεσπιέρος
Site Admin


Ένταξη: 13 Σεπ 2006
Δημοσιεύσεις: 3102

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 02, 2013 9:48 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Η εφημερίδα «Παραπολιτικά» κατασκεύασε και χρέωσε στο ABC Australia ψεύτικο ρεπορτάζ για την Τουρκία.



Τα γεγονότα στην Τουρκία έχουν φέρει σε αμηχανία τον αυτοαποκαλούμενο «πατριωτικό χώρο» στην Ελλάδα. Λόγω του μίσους που τρέφουν για τη γείτονα χώρα, δεν ξέρουν ποιά πλευρά να πρωτομισήσουν περισσότερο. Το εξεγερμένο λαό ή το κράτος και την αστυνομία; Τα οπαδικά τους ένστικτα έχουν μπλοκάρει και αυτό φαίνεται ξεκάθαρα αν κάνει κανείς μια βόλτα στα social media του χώρου.

Τα γεγονότα στην Τουρκία έχουν φέρει, όμως, σε αμηχανία και την κυβέρνηση Σαμαρά. Είναι προφανές ότι το τελευταίο που θα ήθελε, είναι αυτά να αποτελέσουν πηγή έμπνευσης και για τους Έλληνες. Και το γεγονός ότι επικρατεί ένα γενικό κλίμα αλληλεγγύης και συμπαράστασης στο ελληνικό διαδίκτυο για τον εξεγερμένο τουρκικό λαό, κάνει την κυβερνητική ανησυχία να μεγαλώνει.

Η γαλάζια σαμαρική εφημερίδα «Παραπολιτικά», που ο ίδιος ο Σαμαράς προσωπικά προσπαθεί να προωθήσει για να αυξηθούν οι πωλήσεις της, επιχείρησε χθες να...
βάλει τα πράγματα στη θέση τους κατασκευάζοντας εξολοκλήρου ένα ρεπορτάζ δικής της εμπνεύσεως που το χρέωσε στο ABC Australia. Στόχος της σαμαρικής εφημερίδας είναι όχι μόνο να πάψει η ελληνική κοινή γνώμη να βλέπει θετικά την αντίσταση του τουρκικού λαού απέναντι στην κυβέρνηση Ερντογάν, αλλά και να στραφεί εναντίον αυτής της εξέγερσης, γιατί πρόκειται δήθεν για μια συνωμοσία που ο απώτερος σκοπός της είναι ...να πλήξει την Ελλάδα.

Διαβάστε τη συνέχεια ΕΔΩ:
http://greki-gr.blogspot.gr/2013/06/abc-australia.html

_________________
«Οι Ηνωμένες Πολιτείες της Ευρώπης μέσα
σε καπιταλιστικό καθεστώς, είτε είναι απραγματοποίητες,
είτε είναι αντιδραστικές»(Λένιν)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Ραμπελαί



Ένταξη: 28 Αύγ 2006
Δημοσιεύσεις: 190
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 03, 2013 6:21 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Έχω γίνει Τούρκος!
Με τη σατιρική πένα του «Πιτσιρίκου»:
http://pitsirikos.net/




Συνεχίζονται οι διαδηλώσεις στις μεγαλύτερες πόλεις της Τουρκίας. Εκατοντάδες χιλιάδες Τούρκοι πολίτες έχουν ξεχυθεί στους δρόμους και διαμαρτύρονται επειδή η Τουρκία δεν έχει καταφέρει να πετύχει τους τρομερούς ρυθμούς ανάπτυξης της Ελλάδας.

Οι ταραχές στην Τουρκία έχουν αναστατώσει τους Έλληνες που διαπιστώνουν με έκπληξη πως οι Τούρκοι συμπεριφέρονται κάπως διαφορετικά από αυτά που δείχνουν τα τούρκικα σίριαλ.

Οι συγκρούσεις μεταξύ διαδηλωτών και αστυνομικών ξεκίνησαν από το πάρκο Γκεζί της Κωνσταντινούπολης επειδή η κυβέρνηση σκοπεύει να κάνει έργα και να κόψει τα δέντρα, οπότε οδηγούμαστε στο συμπέρασμα πως το πρόβλημα ξεκινάει από την άλωση της Πόλης, αφού, αν η Κωνσταντινούπολη ήταν ελληνική, οι Έλληνες θα είχαν κόψει όλα τα δέντρα και θα είχαν μπαζώσει και τον Βόσπορο, οπότε δεν θα χρειαζόταν να γίνουν σήμερα διαδηλώσεις.

Οι Τούρκοι διαδηλωτές αποδεικνύονται πιο έξυπνοι από τους Έλληνες, αφού δεν άρχισαν να ψάχνονται μεταξύ τους για το ποιος είναι δεξιός, κεντρώος, αριστερός, πατριώτης, αναρχικός, αντιεξουσιαστής κλπ –ούτε το έριξαν στις ατελείωτες λαϊκές συνελεύσεις για να αποφασίσουν αν θα απομακρυνθούν οι καντίνες που πουλάνε λουκάνικα-, αλλά έκαναν όλοι μαζί ντου από παντού στους μπάτσους και τους έκαναν με τα κρεμμυδάκια.

Βέβαια,
οι Τούρκοι δεν τρώνε χοιρινό επειδή είναι μουσουλμάνοι, οπότε τα λουκάνικα δεν τους απασχολούν, και, άρα, οι Έλληνες διαδηλωτές δεν τα κατάφεραν τον Ιούνιο του 2011 επειδή τρώνε χοιρινό και έπρεπε να αποφασίσουν τι θα γίνει με τις καντίνες με τα λουκάνικα.
Δηλαδή, αν ήμασταν χορτοφάγοι, τώρα θα είχαμε άμεση δημοκρατία.

Ο Τούρκος πρωθυπουργός Ταγίπ Ερντογάν –ο κουμπάρος του Κώστα Καραμανλή- έριξε τις ευθύνες για τις διαδηλώσεις στην αντιπολίτευση και στον ΣΥΡΙΖΑ, ενώ μάλλον δεν πήρε χαμπάρι το μήνυμα που έστειλε ο Σλαβόι Ζίζεκ υπέρ των Τούρκων διαδηλωτών, γιατί μπορεί να ζητούσε από τον Αλέξη Τσίπρα να τον καταδικάσει.

Επίσης, ο Ερντογάν κατηγόρησε το Twitter –και το χαρακτήρισε «μπελά των κοινωνιών»-, οπότε καταλαβαίνουμε πως οι Τούρκοι πολίτες χρησιμοποιούν το Twitter πιο πρακτικά και αποδοτικά από τους Έλληνες που ξεκατινιάζονται όλη μέρα μεταξύ τους, νομίζοντας πως κάνουν εξέγερση.

Ο Ταγίπ Ερντογάν παρουσιάζεται ανυποχώρητος και επιμένει πως στην περιοχή της πλατείας Ταξίμ θα χτιστεί τζαμί και εμπορικό κέντρο, αν και το τζαμί είναι εμπορικό κέντρο, οπότε θα μπορούσαν να το χτίσουν μέσα στο εμπορικό κέντρο, δίπλα στα Mc Donald’s.

Πάντως, αφού θα χτίσει ο Ερντογάν τζαμί στην Κωνσταντινούπολη, δεν υπάρχει λόγος να χτιστεί τζαμί στην Αθήνα, για να μην μπαίνουμε σε περιττά έξοδα και ανακοπεί η ανάπτυξη.

Ο Ερντογάν θέλει να κατεδαφιστεί το πολιτιστικό κέντρο Κεμάλ Ατατούρκ και προτείνει στη θέση του να χτιστεί μια όπερα, ώστε να συνεχιστεί η προαιώνια παράδοση που έχει η Τουρκία στις άριες και τον αμανέ, αν και ο αμανές προέρχεται από την βυζαντινή μουσική, όπως, άλλωστε, και όλες οι μουσικές του πλανήτη. Ναι, και το χιπ χοπ.

Ουσιαστικά, ο Ερντογάν θέλει να σβήσει τον Κεμάλ Ατατούρκ από την μνήμη των Τούρκων και να γίνει Κεμάλ στη θέση του Κεμάλ, αλλά η ανάμνηση του Κεμάλ –που είναι παντού παρών στην Τουρκία επειδή τα τίναξε πριν από μόλις 75 χρόνια- είναι αυτή που κρατάει την Τουρκία ενιαίο κράτος, αφού, αν ξεκρεμάσουν οι Τούρκοι τα κάδρα του Κεμάλ, η Τουρκία μάλλον θα έχει το τέλος της Γιουγκοσλαβίας, οπότε θα συμμετέχουν καμιά δεκαριά νέες χώρες στην Γιουροβίζιον.

Δεν είναι τυχαίοι οι περιορισμοί στη χρήση των οινοπνευματωδών ποτών που επέβαλε πρόσφατα ο Ερντογάν, αφού αφενός το επιτάσσει το Ισλάμ και αφετέρου υπενθυμίζει «διακριτικά» στους Τούρκους πως ο Κεμάλ Ατατούρκ ήταν μπεκρούλιακας -και τα κακάρωσε επειδή τίναξε το συκώτι του στον αέρα-, σε αντίθεση με τον Ερντογάν που είναι εντελώς ξενέρωτος και πίνει μόνο γάλα, για να πάει στον παράδεισο και να πηδάει παρθένες, αλλά οι παρθένες γιατί να μην πίνουν αλκοόλ, αφού θα έχουν την ατυχία να πάνε στον παράδεισο και να τις πηδάει ο Ερντογάν που είναι σκατόφατσα;

Οι Τούρκοι έχουν να επιλέξουν ανάμεσα στους ισλαμιστές και τους κεμαλιστές -αφού η χούντα στην Τουρκία δεν τελείωσε ποτέ- οπότε όλοι αυτοί οι καθυστερημένοι στη χώρα μας που εντυπωσιάστηκαν από την οικονομική φούσκα της Τουρκίας θα πρέπει να παραδεχτούν επιτέλους πως η δημοκρατία είναι σημαντικότερη από τα σκουπίδια που κρύβεις επί χρόνια κάτω από το χαλί και σε πλακώνουν μια μέρα και γίνεται της πουτάνας.

Άντε και στα δικά μας!


_________________
Η ψυχή που ξέρει να γελά είναι πιο
ανθρώπινη από αυτή που κλαίει.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ένα συμπέρασμα
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 05, 2013 3:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Παρατηρώντας τα γεγονότα των τελευταίων ημερών στην Τουρκία, αλλά και το κλίμα που υπάρχει στην Ελλάδα, απέναντι σε αυτά, διαπιστώνω ότι στο μυαλό πολλών πολιτών, αυτά τα γεγονότα φέρνουν συνειρμηκά μνήμες Δεκέμβρη του 2008. Αυτό, είναι κάτι που τρομάζει πολύ κόσμο.

Γιατί όμως να τους τρομάζει μια εξέγερση που φαινομενικά αποσκοπεί στη διεκδίκιση μιας καλύτερης ζωής;

Εδώ ακριβώς επανέρχεται για άλλη μια φορά το συμπέρασμα, του πόσο προβοκατόρικο ρόλο είχανε παίξει οι διάφοροι μηχανισμοί που είχανε οργανώσει την προβοκάτσια του Δεκέμβρη του 2008.

Υπάρχει μια σημαντική διαφορά στη σημερινή τουρκική εξέγερση του 2008. Οι Τούρκοι διαδηλωτές, διαδηλώνουν, κρατώντας υπερήφανα τις σημαίες της χώρας τους. Εδώ πάλι...οι "επαναστάτες" του Δεκέμβρη του 2008, τις ελληνικές σημαίες τις έκαιγαν...

Και όχι μόνο τις έκαιγαν... Αλλά προσπαθούσανε να διαχύσουνε στις μάζες και μια κουλοτύρα ανθελληνισμού. Μια κουλοτύρα που έλεγε "δεν υπάρχουν Έλληνες", "δεν υπήρξανε γεγονκτονίες Ελλήνων απο τον Κεμάλ", "οι ήρωες του '21 ήτανε σφαγείς", "ο Κεμάλ ήτανε..."ανθρωπιστής" ", "πρέπει να γίνουμε πολυπολιτισμική κοινωνία", "θεωρείται θεμιτή η συνεργασία με ισλαμιστές και με Αλβανούς αλυτρωτιστές, ακόμη και με συμμορίες του κοινού ποινικού δικαίου" και άλλα τέτοια ωραία και όμορφα που όχι μόνο απωθούσανε τον κόσμο, αλλά τον οδηγούσανε κυριολεκτικά σε ότι πιο μαύρο υπάρχει στην αντίπερα όχθη!

Όλα αυτά τα γεγονότα, τρομοκράτησαν σε τέτοιο βαθμό τις μάζες που προβόκαραν προκαταβολικά τα ενδεχόμενα μελλοντικών εξεγέρσεων εδώ.

Αποτέλεσμα όλων αυτών των γεγονότων, ήτανε την εποχή της εισόδου στο ΔΝΤ, και των διαδηλώσεων των "αγανακτισμένων", αντί ο κόσμος που αποφάσισε να ξεσηκωθεί να στρέφεται προς την αριστερά, να στρέφεται προς τη μαύρη αντίδραση, ενω την ίδια στιγμή ήτανε επιφυλακτικός στο να τραβηχτούν οι διαδηλώσεις στα άκρα.

Την ίδια στιγμή, αρκετοί συντηριτικοί,βλέπουνε σε διαδηλώσεις στην Τουρκία να υπάρχουνε και σφυροδρέπανα και αυτό αυτομάτως δημιουργεί αντιδραστικά συνομωσιολογικά σενάρια στο μυαλό τους και αυτοτρομοκράτηση.

Τώρα αποδεικνύεται (για άλλη μια φορά) πόσο αντιδραστικό και προβοκατόρικο ρόλο έπαιξαν η μηχανισμοί που δημιούργησαν την προβοκάτσια στα γεγονότα του Δεκέβρη του 2008. Πόσο προβοκατόρικο ρόλο, έπαιξαν εκείνοι οι μηχανισμοί που στο φάσμα της προηγούμενης δεκαετίας, προσπαθούσανε να συνδέσουνε την "κουλτούρα" του ανθελληνισμού και τα ιδεώδη της νεοταξικής και αντιδραστικής παγκοσμιοποίησης με την επαναστατικότητα και το διεθνισμό...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 05, 2013 9:15 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
ΠΡΟΣΥΠΟΓΡΑΦΩ το παραπάνω σχόλιο.
Συμφωνώ σε ΟΛΑ όσα έγραψε.
Επιστροφή στην κορυφή
Ροβεσπιέρος
Site Admin


Ένταξη: 13 Σεπ 2006
Δημοσιεύσεις: 3102

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 05, 2013 9:23 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Από λάθος το ίδιο σχόλιο έχει αναρτηθεί και εδώ:
http://www.resaltomag.gr/forum/viewtopic.php?p=31063#31063
μαζί με το δικό μας σχόλιο:


Ορθές οι επισημάνσεις

ΚΑΜΙΑ, απολύτως καμία σχέση δεν έχουν αυτά που γίνονται στην Τουρκία με τα «Δεκεμβριανά» του 2008.

Εδώ είχαμε «εξέγερση» των προβοκατόρων κουκουλοφόρων, για να μπει ΦΡΑΓΜΟΣ ΑΜΕΣΑ, αλλά και στο μέλλον, για αυθεντική λαϊκή έκρηξη.

ΟΤΑΝ σαν μοναδικό στόχο έχεις να κάψεις την Αθήνα, να πλιτσικολογήσεις και να ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΗΣΕΙΣ, τότε ΔΟΛΟΦΟΝΕΙΣ κάθε διάθεση του κόσμου να κατεβεί ΑΜΕΣΑ στο δρόμο.

Οι οργανωμένες φωτιές και η τρομοκρατία των κουκουλοφόρων δεν άφηνε κανένα ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ για λαϊκή συμμετοχή, και έκλεινε κάθε μονοπάτι μαζικής έκρηξης.

Γι αυτό και η Αθήνα επί τρεις μέρες ήταν νεκρή από κόσμο, στο έλεος των κουκουλοφόρων.

Και όμως υπάρχουν ακόμα πολλοί «αριστεροί»
που θεωρούν την κουκουλοφόρικη «εξέγερση», ΕΞΕΓΕΡΣΗ της νεολαίας, επειδή κάποιες «ομάδες κρούσης» των μαθητών (εντέχνως καθοδηγούμενες) έστηναν μπλόκα στους δρόμους…

Αυτή η τρομακτική και θεαματική προβοκάτσια (την πρόβαλαν θηριωδώς τα ΜΜΕ) «κατακάθισε» στη συνείδηση του ελληνικού λαού σαν «διάβολος» εκτονωτικός.

Έτσι ακόμα λειτουργούν τρομοκρατικά: «προβόκαραν προκαταβολικά τα ενδεχόμενα μελλοντικών εξεγέρσεων εδώ».

Αυτά τα λίγα…

_________________
«Οι Ηνωμένες Πολιτείες της Ευρώπης μέσα
σε καπιταλιστικό καθεστώς, είτε είναι απραγματοποίητες,
είτε είναι αντιδραστικές»(Λένιν)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ο ίδιος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 05, 2013 9:37 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Θέλω μόνο να συμπληρώσω (είμαι ο ίδιος που λέω ότι προσυπογράφω το σχόλιο με τίτλο "ένα συνπέρασμα") ότι οι εξεγέρσεις στην Ελλάδα κατασυκοφαντήθηκαν με τον ίδιο τρόπο που σε πολύ κόσμο έχουν γίνει απεχθείς οι απεργίες.
Τις απεργίες τις κατέστησαν μισητές το Κράτος σε συνεργασία με βρώμικους "αριστερούς", καθώς ο κάθε προβοκάτορας αλήτης για μια ασήμαντη έως γελοία ή κατασκευασμένη αφορμή έκλεινε τους δρόμους με μια δράκα 20 -το πολύ 50- "αριστεριτζήδων" της πυρκαγιάς (οι μισοί χαφιέδες οι άλλοι μισοί ηλίθιοι) και με την Αστυνομία-Τροχαία να επικουρεί αποκλείοντας πρόστυχα τους δρόμους μέχρι το Αιγάλεω και του Ζωγράφου. Το βράδυ τα τσοντοκάναλα έδειχναν τις εικόνες ονομάζοντας τες "απεργία" ή "συλλαητήριο" η "διαμαρτυρία" ανάλογα με την περίσταση κι η συντηρητική μερίδα του πληθυσμού εκείνο που κατέγραφε ήταν ότι οι απεργίες δεν την αφήνουν να πάει στη δουλειά της.
Προσωπικά πιστεύω ότι το ελληνικό Κράτος (κι οι μηχανισμοί του) είναι πολύ πιο σάπιο από το τούρκικο κι ένα από τα πιο σάπια στην Ευρώπη, αν όχι το κατεξοχήν αντιλαϊκό κι αλητήριο.
Δεν επιτίθεμαι στο δημόσιο χαρακτήρα του Κράτους, απεναντίας ζητάω περισσότερο Δημόσιο. Επιτίθεμαι στο μηχανισμό του ελληνικού κράτους που ήταν πάντα διαβρωμένος μέχρι το μεδούλι από το 1830 κι έτοιμος για κάθε μειοδοσία και ρουφιανιά.
Επιστροφή στην κορυφή
ένα συμπέρασμα
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 06, 2013 12:38 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Για την αποκατάσταση της αλήθειας, δεν έχω καμμία σχέση με το χρήστη "ο ίδιος" που ισχυρίζεται πως είμαι εγώ. Μπορεί να ελέγξει η διαχείριση τις ip για να το διαπιστώσει.
Επιστροφή στην κορυφή
Ροβεσπιέρος
Site Admin


Ένταξη: 13 Σεπ 2006
Δημοσιεύσεις: 3102

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 06, 2013 5:53 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
ΕΙΝΑΙ καθαρό. Ο "ίδιος" δηλώνει καθαρά ότι προσυπογράφει το δικό σου σχόλιο...
_________________
«Οι Ηνωμένες Πολιτείες της Ευρώπης μέσα
σε καπιταλιστικό καθεστώς, είτε είναι απραγματοποίητες,
είτε είναι αντιδραστικές»(Λένιν)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Κλασσικοπερίπτωση
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 06, 2013 5:07 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Κλασσικοπερίπτωση:
http://www.klassikoperiptosi.blogspot.gr/2013/06/blog-post_2880.html


Ο Ερντογάν επιστράτευσε και τους παρακρατικούς εναντίον των διαδηλωτών



Είναι γεγονός ότι στην Τουρκία οι διαδηλώσεις εναντίον του καθεστώτος Ερντογάν τείνουν να πάρουν τον χαρακτήρα της μαζικής εξέγερσης. Μιας εξέγερσης ωστόσο που δεν έχει αυστηρά καθορισμένες πολιτικές περιχαρακώσεις και κατευθύνσεις, αφού στο πλήθος "συνωστίζονται" πολιτικές τάσεις, μειονότητες και γενικά κάθε ένας που εδώ και χρόνια είχε μπεί στο περιθώριο και σάπιζε σαν την κοπριά προκειμένου να αναπτυχθούν οι νεόπλουτοι βλαστοί του κεμαλικού ή ισλαμικού νεοοθωμανισμού.

Οι ευρωατλαντικοί "κηπουροί", προσπάθησαν να επωφεληθούν απο αυτήν την εξέγερση όπως έκαναν στην Β. Αφρική και άρχισαν να ρίχνουν μικρά μπατσάκια στον συνεργάτη τους Ερντογάν. Το πράγμα όμως φαινόταν απο την αρχή ότι δεν είναι διαχειρίσιμο και πως οι διπλωματικοί αυτοσχεδιασμοί του State of Department δεν βγάζουν πουθενά, "ότι άρχισε στην Τουρκία πρέπει να τελειώνει γρήγορα προτού χάσουμε τελείως την κατάσταση απο τα χέρια μας".

Ο Ερντογάν,
όπως δείχνουν οι εξελίξεις των τελευταίων ωρών, πήρε το "Ο.Κ" να χρησιμοποιήσει την "πατροπαράδοτη" και αποτελεσματική μέθοδο της καταστολής απο τα "μέσα". Οργάνωση αντισυγκεντρώσεων, εκτεταμένη δράση παρακρατικών και άλλων "νομιμοφρόνων" πολιτών σε απόλυτη βέβαια συνεργασία με την αστυνομία και τις μυστικές υπηρεσίες.

Μερικοί βλέπουν να έρχεται εμφύλιος πόλεμος, άλλοι πάλι να γίνεται πραξικόπημα, ενώ δεν είναι πάλι λίγοι που εκτιμούν ότι οι ...διαχρονικές "προστάτιδες δυνάμεις" (Ε.Ε - ΗΠΑ) θα προκαλέσουν έναν αντιπερισπασμό στο Αιγαίο, με την μορφή π.χ μιας ελληνοτουρκικής σύρραξης, με στόχο την εκτόνωση της κατάστασης.

Αυτό πάντως που είναι σχεδόν σίγουρο, είναι ότι η κατάσταση στην Τουρκία θα δράσει εκ των πραγμάτων σαν επιταχυντής στους όποιες γεωπολιτικούς σχεδιασμούς των "μεγάλων " εκτός εάν....

Επιστροφή στην κορυφή

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης

Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες